关于制造硝酸纤维素的问题

北朝旧贴 | lzy0702 | 8/15/2020 | 共 3065 字 | 编辑本页

lzy0702 于 2014-11-7 15:06:57 发表了:

500 废们到现在还不能量产无烟药实在看不下去啊。

这方面的书不是没有,但显然没有常见的猛炸药好找。当年混某个能材论坛的时候搞到一个超星版的,叫《硝化纤维素生产工艺及设备》,邵自强编,ISBN9787810459556。相关的工艺流程书里有写,但没有设备图纸。我认为临高的大图书馆里应该有这本书。

鉴于书的内容不和谐就发上来了。


真红骑士 于 2014-11-7 17:34:08 发表了:

首先,你要有足够的硝酸/硝酸盐


笑看风云淡 于 2014-11-7 19:35:34 发表了:

这个好像临高写过了吧

李迪赶紧跑过去,将火棉递给他,说道:“这是我新制造的火棉,请炮兵小组试验下。小心点用,这玩艺威力可不是黑火药能比得!!!”

但见林深河一脸疑惑,问道:“你这是强棉还是弱棉?”

“强棉?”李迪一脸懵懂。

“我汗,大哥啊,你连这个也不知道就造火棉?”林深河吃了一惊,“含氮量不一样的火棉性能是完全不一样的。”

“我想应该是弱棉。”白羽虽然是兵器制造专业,火工学也稍微懂一点,“土法的硝酸,土法酯化,很难搞出来高含氮量的火棉的。”

“试试看吧。”李迪这下也有点没底气了。

过了半个小时,林深河一脸乌黑带着浓烈的硝烟味道找到李迪,没好气地说:“你做的那个火棉,拿去做油漆或者胶水还行。”

“我这是完全按书上说得做的!”李迪大声喊道,“标准实验室流程。”

“问题是这个根本不能起爆。”

“大概氮含量不够。”白羽说。

“又是中凡尔纳的毒的人。”

凡尔纳把火绵的制造工艺说得非常简单,实际火棉制造在简易环境下是不容易做出来的。特别是在酯化过程中,要相当准确的通过控制硝化剂成份、反应温度、反应时间等诸多因素来控制含氮量、粘度等重要指标。

到底有多难,穿越者的技术资料库里有许多土法炸药制造法的小册子和书籍,连 TNT、黑索今的土法制造都有,却唯独没有火棉。可见火棉并不是一样容易制造的东西。

工业上以含氮量的多少把火棉分为 1 号强棉,2 号强棉,3 号弱棉,爆胶棉,火胶棉,清漆用棉,赛璐珞棉等几个等级,土法制造的硝化棉,最多能达到赛璐珞棉的水平。

“白浪费那么多的硝酸和烧碱了。”李迪懊恼的很。化工产品本来就很紧张。

“如果能有赛璐珞棉的水平用来做发射药好了。虽然有点差劲。”林深河想了下,“吴运铎在回忆录里说过,当时他们复装子弹,一是黑火药,二是去买报废的电影胶片,用赛璐珞做发射药。”

“要不当发射药试试看?”

“这样没法用,要加工成粉再压结实。”白羽摇摇头,“先储存着吧,以后有了设备再上批量。我们还是请化工部门尽快出雷汞吧。那些步枪没雷汞不好办。”

(注:用李迪的方法是无法做出能合格硝化棉的。如果在实验室环境下,有各种分析纯的药剂,那么做出赛璐珞棉还不成问题。但是正式的硝化棉生产要复杂的多,除了含氮量难以控制之外,去除棉中的酸的工艺也非简单的用水洗就行。硝化棉在早期因为游离酸去除不彻底,屡次发生事故,完全被军队所摒弃。)


Brain1127 于 2014-11-7 23:12:39 发表了:

足够纯度的硝酸

足够纯净的纤维素

还有必须的设备,如离心机之类的。不过,搞点赛璐璐之类的做电影胶片或霍尔式步枪的发射药还是有必要的


dengjianyyy 于 2014-11-8 10:16:14 发表了:

硫酸可以用铅室法制造,这并不是很难,当年八路就是用陶缸搞的。氢氧化钠开了食盐水电解的金手指。有硫酸和硝酸盐就有硝酸,而且有合成氨的金手指,就算不能用直接氧化法制硝酸,也可以用微生物硝化法制硝酸盐。

火棉首先要将棉花做成脱脂棉,这个其实并不难,将短绒棉弹松散用强碱处理就行。火棉难的是在于含氮量的控制,含氮量低了或者高了都不行。在实验室拿几个烧瓶肯定是要实验很多次。但是只要有现成的工艺,这也不是什么很难的事。至于温度的控制,穿越时总会买几个温度表带着吧。


petrus 于 2014-11-8 10:37:19 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-11-8 10:16

硫酸可以用铅室法制造,这并不是很难,当年八路就是用陶缸搞的。氢氧化钠开了食盐水电解的金手指。有硫酸和 ...

这些做都好做,关键是纯度问题,杂质多了非常影响反应,尤其硝化过程中,原料纯度不够会大大加速热量产生,导致品质无法控制


dengjianyyy 于 2014-11-8 11:03:46 发表了:

petrus 发表于 2014-11-8 10:37

这些做都好做,关键是纯度问题,杂质多了非常影响反应,尤其硝化过程中,原料纯度不够会大大加速热量产生 ...

火棉胶摄影出现的时候火棉都是摄影者自己在家做的,有多难?诚然,这些人所制的火棉含氮量低不适合做无烟火药,但是也说明了制造硝化棉并不是那么危险那么要求高的。

土八路都靠几个陶缸生产硫酸和火棉,靠盆式法生产硝化甘油都能成功,穿越废的条件总比他们要好一点吧。


dengjianyyy 于 2014-11-8 11:05:37 发表了:

petrus 发表于 2014-11-8 10:37

这些做都好做,关键是纯度问题,杂质多了非常影响反应,尤其硝化过程中,原料纯度不够会大大加速热量产生 ...

你所指原料不纯发热的问题,大概是棉花处理不好引起的,和酸带入的杂质关系不大。


lzy0702 于 2014-11-8 12:21:02 发表了:

笑看风云淡 发表于 2014-11-7 06:35

这个好像临高写过了吧

李迪赶紧跑过去,将火棉递给他,说道:“这是我新制造的火棉,请炮兵小组试验下。小 ...

他这是土法,手册里写得可是工业规模


兰度 于 2014-11-8 12:23:20 发表了:

我看只是受限于硝酸的产量,目前恐怕只能通过增加硝石进口和堆硝来解决。


笑看风云淡 于 2014-11-9 10:18:29 发表了:

此外还有个优先度的问题吧,现在的黑火药武器打土著够了,没有军备竞赛的需要。

可以实验室研制成功,报企划院,等时机到了投入生产。目前的人力物力财力应该用在归化民培训和基建方面。

用黑火药的远征队,火药还可以适当就地筹措。硝化火药武器还需要建立一个不小的补给线。


兰度 于 2014-11-9 15:29:48 发表了:

还有一点:作为无烟火药的硝化纤维素经过打浆和蒸洗等安定工序后,必须将多余的水分除去。常用的较为安全的办法是用甲醇或乙醇置换水。而醇又必须耗用粮食或甘蔗来生产。尽管驱水后的醇可以重新蒸馏回收,但毕竟是会有损耗的。执委会是否舍得拿出这么多粮食或糖类原料也是个问题。


lzy0702 于 2014-11-9 16:23:01 发表了:

兰度 发表于 2014-11-9 02:29

还有一点:作为无烟火药的硝化纤维素经过打浆和蒸洗等安定工序后,必须将多余的水分除去。常用的较为安全的 ...

我认为可以考虑冻干法


瘫痪 于 2014-11-10 00:35:24 发表了:

能量产的苦味酸都被压缩黑火药顶下去了,这实验室级别的硝化棉就别想了。综合需求,成本,人力投资,目前黑火药最高。


dengjianyyy 于 2014-11-10 09:01:31 发表了:

兰度 发表于 2014-11-9 15:29

还有一点:作为无烟火药的硝化纤维素经过打浆和蒸洗等安定工序后,必须将多余的水分除去。常用的较为安全的 ...

大力发展机制炭,收集焦油炼甲醇。甲醇和水不共沸,回收容易。


Brain1127 于 2014-11-10 09:37:24 发表了:

按照现在法医妹子福尔马林不限量来用的话,甲醇应该有相当的储备了。


dengjianyyy 于 2014-11-10 09:42:03 发表了:

Brain1127 发表于 2014-11-10 09:37

按照现在法医妹子福尔马林不限量来用的话,甲醇应该有相当的储备了。

甲醇是甲醇,甲醛是甲醛。


Brain1127 于 2014-11-10 09:48:34 发表了:

甲醛从甲醇合成。。


笑看风云淡 于 2014-11-10 10:43:53 发表了:

Brain1127 发表于 2014-11-10 09:37

按照现在法医妹子福尔马林不限量来用的话,甲醇应该有相当的储备了。

法医妹子和引公公一样,都是独走党。转正是因为缺同人,加上妹子光环。


Brain1127 于 2014-11-10 10:52:04 发表了:

从技术路线来看,甲醇从煤焦油来。甲醛从甲醇来。

就算是实验室制备,法医那边和医学院那里搞几百公斤应该不成问题。泡一个完整的人体标本才需要多少福尔马林?

当然,对应的甲醇至少需要 5 倍到 10 倍以上的储备。几吨吧。。

顶多就是一个碳钢罐就解决了。这东西不需要承压。。防漏防静电防雷暴就好了。。

PS:目前工业酒精还没有出现喝死人的事情??估计土著和归化民应该有串通干这个事情的吧。。

工业口归化民偷工业酒精,兑水当酒卖给土著。。当然,结局大概是归化民被拉到符有地那里干活,土著直接喝死或者瞎狗眼


笑看风云淡 于 2014-11-10 11:11:47 发表了:

Brain1127 发表于 2014-11-10 10:52

从技术路线来看,甲醇从煤焦油来。甲醛从甲醇来。

就算是实验室制备,法医那边和医学院那里搞几百公斤应该 ...

理论上应该有,不过没人写罢了。如果写工商或者司法以及医学方面的同人,可以用下。