谈谈我对澳宋奴隶制的看法

北朝旧贴 | 南海 | 8/15/2020 | 共 9865 字 | 编辑本页

南海 于 2014-10-30 00:20:02 发表了:

本帖最后由 南海 于 2014-10-30 00:23 编辑

今天的更新看到引用了我之前的一些发言,我觉得有必要尽量阐述一下我对澳宋今后奴隶制的看法。个人觉得就实用主义和现实情况来看,在资本主义早期阶段完全废除奴隶制是不太现实的情况。但我觉得有必要对奴隶制进行一些规范和限制。

首先要限制的是奴隶的使用范围。我觉得最理想状况是除采矿和基建中十分危险的工作段外,其他所有行业都应该禁止使用奴隶,但就历史发展来说,农业也是奴隶使用大头。特别是经营性农业方面,即便是现在农业依旧是需要大量重体力工作的业务。而在将来我们建立帝国后,边远地区比如美洲和东南亚种植带肯定会出现大量由奴隶为主要劳动力的庄园,生产橡胶和各种香料,这些东西现在也一样需要大量人工,还有棉花。昨天还有新闻报民工去新疆摘棉花,虽然现在新疆已经大面积机械采棉。所以我的看法是不管是技术还是历史角度看,农场将是奴隶使用大头。而除此之外,我觉得有必要在其他方面进行限制。注意我们搞的是工业社会,而工业化社会核心是产品,而产品的最终目的是消费,只有足够消费产品产量才能提升,产量大了工业化程度才会上去,而只有人们有了消费能力,工业品才能被消耗。所以奴    的使用范围,除采矿,基建,农业外,其他行业一律禁止使用奴工。而奴工使用不仅需要提前审批,而且一律纳税,奴工税。这笔钱可以用来搞些奴隶福利方面的事情,比如奴隶养老院之类的。

其次,应该强制规定奴隶使用年限和强制赎身。即规定一个人如果成为奴隶,最多 7 年就必须成为自由民。而七年内,如果奴隶赚够赎身款,允许奴隶提前赎身。对于奴隶身价,应该订一个官方估价,上下浮动不超过百分之二十。什么,你说我买的扬州瘦马花了十万流通券,现在她花五千块就能自己赎身,那买主不是亏了?我的看法是,如果这个人值十万流通券,那么他就不应该成为奴隶。以上。但这种规定也有缺点,比如有些行业劳动强度过大,可能会出现一个奴隶干满 7 年后就一身病,因为变成自由民了,所以奴隶主也就没有了医治他们的义务。或者干脆在 7 年内过度压榨,然后变成自由民一年后就挂掉了的情况。。。

最后,应该限制奴隶上升渠道。记得大清朝还规定做过别人书童长随一类的人三代内都不准考科举呢。我澳宋虽然不应该搞这种歧视政策,但当你还是奴隶身份的时候,某些领域的确不应该参与。最基本的就是不能当干部,在重点岗位和重点技术不应该由一个奴隶掌握。包衣制度不应该有,至少在政府体系内,不能有这样的潜规则存在。


南海 于 2014-10-30 00:26:57 发表了:

对于规定奴隶使用年限和强制赎身的缺点问题。

我觉得现阶段可以搞一些基本补救措施。比如前面说的奴工税,用这笔钱搞些基本的福利设施,比如免费医院和养老院。

干满 7 年一身病之后,至少得他们有一个得到临终关怀的地方,减少报复社会的情况发生。

最后,我觉得如果可以的话,最好定一个奴隶制时间表,规定多少年后承诺废除奴隶制,至少是一定区域内废除。比如帝国本土规定五十年后必须废除奴隶制,边远州县扩大到一百年。最晚一百五十年后必须全世界范围内废除法律上的奴隶制


isdily 于 2014-10-30 00:39:51 发表了:

我想说的是,一旦拿下广东,光是广东的基建建设,就不是南洋奴隶们能应付过来的了。

从最初的疏浚河道到铺设铁路再到修葺官道(500 废标准的公路,我大明那种官道就算了),投入几十万人都不奇怪,更不要说很可能为了应付未来的大明全国性自然灾害,要尽快恢复生产,修整水利要投入的劳动力了,再加上未来随军的民夫,就 17 世纪西方殖民者和大明沿海海盗的能力和运力来说,抓这么多奴隶,基本上是做不到的。


isdily 于 2014-10-30 00:42:06 发表了:

拿下长城内地区后,全国修建四横四纵铁路是必然的,无论从物资调度,发展工业,还是解决物流瓶颈,甚至是预防地区叛乱,全国性骨干铁路网必然会大干快干,光是这种骨干网络投入的施工人员都得上百万了;就当时东南亚地区的人口情况看,指望东南亚奴隶是不靠谱的……


南海 于 2014-10-30 00:45:51 发表了:

可以招工人。以及战俘,还有反特富右坏分子。北上之后肯定会有一大批抵抗份子。


南海 于 2014-10-30 00:47:16 发表了:

抓住后先当七年奴隶,修修路什么的。七年后变成自由民,给他们一笔开发基金,全装船运北美开垦土地去


旋岚 于 2014-10-30 00:49:21 发表了:

其实我特好奇一个问题,签无限责任的契约和契约奴有什么区别么?不就是一个“奴隶”叫法上的不同么

就比如采矿,我跟你签个约,你必须干七年中间不许辞等等等,理论上不是奴隶,实际上没什么差别吧


sailor 于 2014-10-30 00:50:41 发表了:

本帖最后由 sailor 于 2014-10-30 01:05 编辑

问题是奴隶并不一定生活在水深火热之中,富裕奴隶和休闲奴隶那太过份了,但至少应该是吃肉奴隶,或者低收入奴隶,奴隶的生活条件比起自由农民和自由劳力,应该高上一些才对。

“赎身”的门槛也可以订高一些,奴隶可以定义为“从事稳定的低技术性工作所需的有组织劳动力”,基本管理原则就是不给予“上升通道”或者是可以收紧上升通道。“坐稳了奴隶”才是奴隶的基本生存需求。

“赎身”款可以分为两个部分,一个作为集体补偿,再有一部分可作为个人事业保险金,如果还回来当奴隶就没收,如果能找到稳定工作就作为奖金分批返还,就算有点上升通道了吧。


南海 于 2014-10-30 00:56:40 发表了:

说道北美,我觉得四十年后的澳宋公知们一定会喊出:临高之后无中国,中华文化在滚石山下·的口号来。。。


南海 于 2014-10-30 01:05:27 发表了:

旋岚 发表于 2014-10-30 00:49 其实我特好奇一个问题,签无限责任的契约和契约奴有什么区别么?不就是一个“奴隶”叫法上的不同么

就比如 ...

财产权,人权包括婚姻和生育。


旋岚 于 2014-10-30 01:10:03 发表了:

南海 发表于 2014-10-30 01:05

财产权,人权包括婚姻和生育。

财产权肯定不能一点都没有,有一点没问题

婚姻和生育……本位面还有入职合同里面写“不能生育”的呢,虽然写了也白写,但是非常能说明雇佣方的心态


南海 于 2014-10-30 01:11:57 发表了:

sailor 发表于 2014-10-30 00:50 问题是奴隶并不一定生活在水深火热之中,富裕奴隶和休闲奴隶那太过份了,但至少应该是吃肉奴隶,或者低收入 ...

问题是奴隶主会给一个什么都没产出的奴隶高收入么?只不过这个奴隶原本能生产一千元的产值,于是奴隶主给了他一百元的生活,然后相对其他奴隶他的生活水平高了。

这是以身份决定一个人的生活水平好坏而不是他的能力来决定生活水平。

因为他是乞丐。所以在肯德基吃汉堡是奢侈。因为他是维尼同志,所以吃庆丰包子就是节俭。。。。。


南海 于 2014-10-30 01:14:14 发表了:

旋岚 发表于 2014-10-30 01:10 财产权肯定不能一点都没有,有一点没问题

婚姻和生育……本位面还有入职合同里面写“不能生育”的呢,虽 ...

就是程度关系。废除奴隶制就是最大限度放开自由程度。

入职合同你可以选择不签,奴隶没得选谁是主人


sailor 于 2014-10-30 01:45:58 发表了:

南海 发表于 2014-10-30 01:11

问题是奴隶主会给一个什么都没产出的奴隶高收入么?只不过这个奴隶原本能生产一千元的产值,于是奴隶主 ...

这终究还是一个劳动力利用效率的问题,是集中营的效率高还是黑奴的效率高,似乎俄国农奴的效率就不低,但是据说还是美国持枪暴民的效率最高。从管理成本上考虑也许会容易一点,不过也是很难量化的。日本人效率高,印度人效率低,而中国人的反抗精神与封建意识并存似乎是最为合理的。


南海 于 2014-10-30 09:21:24 发表了:

sailor 发表于 2014-10-30 01:45

这终究还是一个劳动力利用效率的问题,是集中营的效率高还是黑奴的效率高,似乎俄国农奴的效率就不低,但 ...

所以在资本主义早期,蓄奴无法避免,这种办法压榨程度最高,最容易积累资本。

在资本主义发展早期,资本积累是第一位的。

当工业化水平发展到一定程度后,生产率低一点也无所谓了,因为到时候不是生产的问题而是消费的问题。

大量工业品制造出来后要消费掉才能继续生产大量工业品。而消费需求最大的工业品就是日常消费品,需要大量有消费能力的人来消费这些日常消费品,而奴隶是木有消费能力的,这时候只有产业工人才有这样的消费能力。

所以,我们要废除奴隶,大力扶持和发展产业工人阶级


barbarrossa 于 2014-10-30 09:33:08 发表了:

既然是资本主义,要的就是自由劳动力,否则北方吃饱了打南方。另外没有足够有消费能力的劳动者的工业社会本身就是不稳定的。


Brain1127 于 2014-10-30 10:34:59 发表了:

所谓的奴隶制,是要区分出来看的。

东南亚奴隶,大陆流民转换变成的契约奴,还有作为女仆的特殊契约奴,此外,还有主动投靠的契约奴(比如引公公手下的王四娘或者郭东主手下的大管家)

不同种类的措施应该不一致的。

东南亚奴隶是准备彻底用废的,这种算是纯粹的奴工

大陆流民变成的契约奴,这种是作为归化民班底和基础的。这种就需要限定契约时间。

但是,同样这种契约奴,在不同的行业内的要求还是不一样的。现阶段的危险行业——化工,电力,军工 这些行业,相比于轻工、农场农工和普通力工要求培训时间更长,一般的归化民不愿意或者不能从事。

女仆是所谓特殊的契约奴,契约与一般的流民是不一样的。


hjjdark 于 2014-10-30 10:47:54 发表了:

本帖最后由 hjjdark 于 2014-10-30 10:49 编辑

这样还不如搞古拉格劳动营呢。

ps.这两章一涉及制度建设,立马高大上,贴吧里原来不爽之前几章绿茶婊的读者纷纷表示,最为引子写得很好。


拔剑四顾心 于 2014-10-30 10:54:11 发表了:

不谈准备消灭的异种的话,仅仅是谈华夏范围内的奴隶,我是反对搞无限责任的契约奴或者死契的,即使是契约奴,也应该有时效性,也应该有起码的基本人身权利保障,这不仅涉及价值观方向问题,也具有实用主义的好处------看不到未来的人,如果不是行尸走肉,就是不知道什么时候爆发的定时炸弹。元老院需要哪一种?


火星人士 于 1970-1-1 08:00:00 发表了:

post_deleted


瘫痪 于 2014-10-30 11:13:31 发表了:

你们想太多了,太长远了,太不相信澳宋接班人的智慧了。满世界的外贸市场(包括大明内地)还没有打开的时候谈培育内需市场?提前半步的是英雄,提前一步的是疯子。

契约奴/死契他们的子女澳宋没有虐待吧,没有限制吧,没有说契约奴的孩子也是契约奴吧?可以上学吧?这对绝大多数契约奴就足够了,这就是希望,加上比过去更好的生活水平,以及解除契约奴身份的希望就够好了。接触契约奴身份不能用时间和金钱来限制,这一点上用人治比法治(契约)对统治者更有利,如果一定要有规则,那么当了干部之后可以取消。何况已经有了契约又不把它当回事并不符合资本主义精神,也不符合现代人的观念。临高的契约奴是另一种形式的天子家奴,大明自阉后不得入宫的多的是呢。你觉得他们是奴隶,他们还觉得自己是未来统治阶级的一员呢。

至于说其他类型的奴隶我不觉得有区分的必要,东南亚奴工怎么了?需要歧视么?工作表现好, 赏个媳妇不行?生下来孩子需要和其他契约奴的后代区分么?所有的奴隶只有待遇和分工的不同,没有高低的区分。

各位搞清楚,现在的契约奴未来都是有从龙之功的。


liutom2 于 2014-10-30 11:17:42 发表了:

其实争论了半天,临高是根本没有奴隶契约的,所谓奴隶契约,只是狒狒们从大萌朝控制区获取人口时采取的一种大萌朝法律手段而已,在签署奴隶契约后就必须听从狒狒们的安排去指定地点工作,而一旦进入狒狒们的控制区,大萌朝法律是自动失效的,那大萌朝的卖身契就是废纸一张,根本没有任何法律效率,而狒狒们也从来没让归化民再签署澳宋奴隶契约,所以从法律上讲,临高根本就没有奴隶,包括夸克穷运来的东南亚奴隶,他们的身份也不过是强制劳动而已,即便是这些人,临高也没有法律文件明文规定他们的奴隶身份,仅把他们归入另类,其本质和美国人修铁路时的华工差不多。


de9000 于 2014-10-30 12:30:22 发表了:

“现在的女仆对元老的依附性太大,等于是‘卖绝’,这使得她们的全部精力都放在了如何争宠、固宠上了。

\\\_________

昨天更新这段话有问题!这不是废话嘛,她们伺侯元老的不去争宠,难不成还她们去争权啊!


赤色 MA 于 2014-10-30 12:56:21 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 12:30“现在的女仆对元老的依附性太大,等于是‘卖绝’,这使得她们的全部精力都放在了如何争宠、固宠上了。

...

结合段落看,是说女仆对学习文化毫无兴趣,一心当肉便器。


de9000 于 2014-10-30 12:59:19 发表了:

赤色 MA 发表于 2014-10-30 12:56

结合段落看,是说女仆对学习文化毫无兴趣,一心当肉便器。

我觉得是说女仆们勾心斗角引起女元老们不满吧,话说就算只当肉便器,学文化也是争宠的方式啊


赤色 MA 于 2014-10-30 13:04:09 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 12:59 我觉得是说女仆们勾心斗角引起女元老们不满吧,话说就算只当肉便器,学文化也是争宠的方式啊

显然她们的见识不够。有几个一心争宠的女人会花心思学经典物理学和财务报表。她们或者认为对争宠有用的知识就是诗词歌赋这种东西,但临高不提供这种教育。


de9000 于 2014-10-30 13:18:07 发表了:

赤色 MA 发表于 2014-10-30 13:04

显然她们的见识不够。有几个一心争宠的女人会花心思学经典物理学和财务报表。她们或者认为对争宠有用的知 ...

这玩意本来就不用教她们,她们本来一开始就充当肉便器的角色,再说芳草地学生足够了


赤色 MA 于 2014-10-30 13:27:29 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 13:18 这玩意本来就不用教她们,她们本来一开始就充当肉便器的角色,再说芳草地学生足够了

现在发现按原来的制度和陪养模式和制度,她们除了肉便器什么都干不了也不愿意干,而我们已经不需要那么多肉便器了。所以制度变革是必要的。


de9000 于 2014-10-30 13:34:34 发表了:

赤色 MA 发表于 2014-10-30 13:27

现在发现按原来的制度和陪养模式和制度,她们除了肉便器什么都干不了也不愿意干,而我们已经不需要那么多 ...

而我们已经不需要那么多 ?酱油元老们心里可不这么想吧!

人种后宫的愿望还差得远呢!


de9000 于 2014-10-30 13:58:08 发表了:

Brain1127 发表于 2014-10-30 13:57

总而言之,一句话:弱化女仆对元老的人身依附关系,让女仆从一个普通归化民开始做起。。

总而言之,就是在取消元老们的福利


Brain1127 于 2014-10-30 14:19:21 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 13:58

总而言之,就是在取消元老们的福利

没说一定是取消元老的福利

只不过女仆学校招收的学员可以减小范围至归化民(含归化民强制契约期)适龄女性。原来签死契是因为归化民也没有多少人口基数,又为了防止女仆在培训完成之后直接离开元老控制(或以色诱方式控制元老)。

现在人口基数在那里摆着。另,女仆学校招生范围可以扩大。愿意参加短训班的女性都可以自费参加。把土著也纳入到女仆学校的大筛选范围内。土著学员如果被元老看上,按照某种标准下聘礼然后走非强制性归化民入籍流程,从短训班升格成为标准班培训。

元老不收纳妾税,手里政治权力又远超土著地主。。要是再竞争不过土著地主,还是别混了


liutom2 于 2014-10-30 14:57:17 发表了:

wangsaozong 发表于 2014-10-30 11:42

杨云越说越来劲:“现在某些元老的用人思维越来越奇葩,恨不得人人都签卖身契才能大用。我吐个槽:抓了俘 ...

临高的所谓契约奴无非是跟元老院签了长期工作合同的归化民而已,这个在法律上是很清楚的关系,即便是在大萌朝也是差不多的性质,元老院就是在大萌朝也不拥有契约奴的人身的。

至于什么干几年活抵偿移民开支,根本就没这回事,契约奴归化民是享受供给制的,他们一旦分配工作其待遇跟老归化民是一个标准的,按职务级别定工资,从来没有契约奴工资低一等或者要偿还来临高的船票这种说法。


de9000 于 2014-10-30 15:28:34 发表了:

Brain1127 发表于 2014-10-30 14:19

没说一定是取消元老的福利

只不过女仆学校招收的学员可以减小范围至归化民(含归化民强制契约期)适龄女 ...

你讲竞争就不是啥统治阶级思想!

皇帝选妃时,谁敢和皇帝竞争?


Brain1127 于 2014-10-30 15:35:41 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 15:28

你讲竞争就不是啥统治阶级思想!

皇帝选妃时,谁敢和皇帝竞争?

吃相啊。。吃相。

作为元老,有直接杀死归化民而不承担对等的死刑的权力,难道都想对着某个不长眼的归化民头上来一枪?

这个元老的结局就是冷板凳坐到死。。


de9000 于 2014-10-30 15:38:55 发表了:

Brain1127 发表于 2014-10-30 15:35

吃相啊。。吃相。

作为元老,有直接杀死归化民而不承担对等的死刑的权力,难道都想对着某个不长眼的归 ...

所以一开始就要明确上下等级之分。归化民就没资格和元老抢食


赤色 MA 于 2014-10-30 16:43:41 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 13:37 你现在想法还是一个创业者角度。

但元老们不但是创业者还是统治者。三妻四妾是统治者的特权之一,现在元 ...

临高现在就在创业阶段啊!

穿越的成败,不在于我们能否生存下去,不在于我们能打下多大的江山,这些都是很容易的事。而在于我们能否引领一次彻底的技术和社会变革,并在这个过程中确立绝对领先地位。在两代人之内,完成变革之前,我们都有可能因为各种各样的经济原因陷入停滞甚至失败堕落成一支中世纪水平的军阀武装。现在远没到享受的时候。


赤色 MA 于 2014-10-30 16:46:09 发表了:

在家庭方面,临高最大的问题是扩大元老血亲数量同时保证其素质。显然过度复杂的家庭是不利于繁殖和培养后代的。


eumenes 于 2014-10-30 21:54:23 发表了:

barbarrossa 发表于 2014-10-30 09:33

既然是资本主义,要的就是自由劳动力,否则北方吃饱了打南方。另外没有足够有消费能力的劳动者的工业社会 ...

临高不是个纯粹自由资本主义社会。

临高的奴隶体系,很有斯大林时代劳改总局的风范。


eumenes 于 2014-10-30 22:02:04 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2014-10-31 09:08 编辑

女仆是元老的性 奴,需要的是她们的主人严加管束,不是别的什么扯淡。

元老需要办事员自然有地方找,用这些枕边人纯粹找麻烦,丫犯了错你惩不惩处?不惩处别人怎么看?

把这些女人塞到管理人员队伍里,我看结果不是她们把心思从争宠转移到工作,而是败坏了机关的风气让一帮女干部把心思从工作转移到卖弄风骚勾引元老上去。


sailor 于 2014-10-31 18:10:19 发表了:

不但应该限制元老的“福利”,而且所有元老的身边工作人员都必须由保密机关派出,元老需要牺牲的不仅是福利还有隐私。


adol 于 2014-11-1 18:24:50 发表了:

比较同意南海的观点,保留奴隶制是为了更容易的管理工人和农业工人,更多地压榨出他们的劳动成果,更快地完成工业化的原始积累。但是我觉得并不一定要采用制度上的“奴隶”身份去做到这一点,作为一个已经成型的、能够全面控制社会的政权,元老院应该有很多办法来做到类似奴隶制的终身雇佣,以及能达到奴隶制的剥削水平的压榨办法。明确的奴隶制下奴隶的工作效率未必比隐形的奴隶制下工人们的工作效率更高。


dengjianyyy 于 2014-11-1 21:13:10 发表了:

其实大家讨论问题都没有面对现实。

首先女仆,很多人要给女仆人身权利,还要给女仆们传授知识,这从法制的角度来看无疑是极好的。但是,从现实考虑,500 废本来就是本时空不安分份子和失败者组成的团队,不安分的还好一点,总归还是有些能力,这些人也根本不需要女仆-----多得是女人跟他们。那些失败者是一些没什么能力,不靠女仆政策只能撸管的废宅,如果给了女仆人身权利,甚至还教给她们本事,那让这部分元老怎么活?

其次是归化民,给归化民权利,同样是会抢掉废宅们的饭碗,而且归化民还不止要给人身权利,甚至还有财产权和部分政治权利。本时空是失败者,穿越了还是失败者,这让人情何以堪。


adol 于 2014-11-1 21:59:39 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-11-1 21:13

其实大家讨论问题都没有面对现实。

首先女仆,很多人要给女仆人身权利,还要给女仆们传授知识,这从法制 ...

500 人在原时空可能是卢瑟,但是在大明肯定不是,不说别的,废宅们所受到的小学初中和高中教育,本时空在废宅们死光之前也不会有多少归化民能赶得上。


dengjianyyy 于 2014-11-1 22:35:26 发表了:

adol 发表于 2014-11-1 21:59

500 人在原时空可能是卢瑟,但是在大明肯定不是,不说别的,废宅们所受到的小学初中和高中教育,本时空在 ...

不要认为高中教育就怎么样,除了去大图书馆学东西快一些其他没什么用处(数学日常生活中也许还有点用)。本时空高中生的动手能力约等于零,本科生研究生废宅们的动手和组织能力大约也是零。500 废如果是那种愿意去图书馆好好学习天天向上的,早就不会穿越了。


adol 于 2014-11-1 22:52:30 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-11-1 22:35

不要认为高中教育就怎么样,除了去大图书馆学东西快一些其他没什么用处(数学日常生活中也许还有点用)。 ...

教育不在于学到的东西一生不忘,而在于学会学习。就拿数学来说,大学生作中学的初等数学题,算三角函数,平面几何辅助线,有多少人还能像中学时候那样?微积分在日常生活中能有多大用处?但是看书能捡起来,原理明白,这就十分不易。500 废号称废,其实多数都至少是理工科大学毕业生。就这个“去大图书馆学东西快一些”,就是土著们拍马也赶不上的能力。

学习需要时间积累,原时空少年班大学生毕业也得接近 20 岁,那是从四五岁开始上小学,正规的学校,顶级的师资,题海战术,无数的补习班,良好的家庭和社会环境造就的,放到临高,白手起家的芳草地想要教育出原时空二流大学毕业生水准的学生,没有 20 年连想都不要想。这 20 年内的科技树要靠谁?更不要说科技越发展分工越细,很多“废宅”的专业在新时空就是独一份,无论水平多洼,土著也要靠他去教。


欢乐原始人 于 2014-11-1 23:44:42 发表了:

de9000 发表于 2014-10-30 15:38

所以一开始就要明确上下等级之分。归化民就没资格和元老抢食

现在的问题不就是女仆的定位严重错位了么。大多数情商不够的元老分到一个两个女仆后就没有动力去争新的女仆,甚至连正经的老婆都没兴趣找了


sailor 于 2014-11-2 13:31:48 发表了:

对头,学生们应该从学校开始就注重实习,我就总对我的学生强调“学知识不如练本领”“学习是一种能力”,特别是女同学在练习上做的很不够,我们的女子文理学院就应该经常性制度性地邀请元老来进行指导和实习,实习过程中也可以搞一些创收嘛。


赤色 MA 于 2014-11-2 20:20:21 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-11-1 21:13 其实大家讨论问题都没有面对现实。

首先女仆,很多人要给女仆人身权利,还要给女仆们传授知识,这从法制 ...

你才是不敢面对现实,元老看起来废的原因,正是因为许多故事人物行为是由论坛讨论整理的,不可避免的带有本事空平民视角,另外有名有姓的出场者需要提供同人或技术建议,所以没有名字看似酱油的元老很多。实际上临高这种极端缺乏人手的环境,哪怕什么都不会的人都会被顶到岗位上。想打酱油是不可能的。


dengjianyyy 于 2014-11-2 20:49:04 发表了:

赤色 MA 发表于 2014-11-2 20:20

你才是不敢面对现实,元老看起来废的原因,正是因为许多故事人物行为是由论坛讨论整理的,不可避免的带有 ...

因为废,所以不能给归化民上升渠道;因为懒,所以不能给归化民接触先进技术的条件。参考 TG 解放后从夜校,补习班和速成班中走上技术岗位和领导岗位的那些贫下中农们,归化民也是一样,他们不蠢也不懒,缺少的只是锻炼和受教育机会。500 废为什么要技术保密,为什么要设立各种壁垒,为的就是不给归化民机会,要不 500 废中大部分人,都会不如归化民。


赤色 MA 于 2014-11-2 21:13:25 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-11-2 20:49 因为废,所以不能给归化民上升渠道;因为懒,所以不能给归化民接触先进技术的条件。参考 TG 解放后从夜校, ...

自说自话不看别人发言。所谓废只是小说写作思路造成的假象,实际上这群人就算再怎么废也在工作中磨练出一身本事了。

如果你对小说有意见,不看就得了。不用拐弯抹角地找优越。


dengjianyyy 于 2014-11-2 23:05:56 发表了:

赤色 MA 发表于 2014-11-2 21:13

自说自话不看别人发言。所谓废只是小说写作思路造成的假象,实际上这群人就算再怎么废也在工作中磨练出一 ...

能磨练出一身本事的人,基本都有一定的社会基础,换句话说,没有冒险精神和野心的话,根本不会穿越。有能力又有毅力的人,早就出头了。本来,有本事又愿意做事的人主动穿越就是开了莫大的金手指了,指望 500 废都是这种人,也只有脑洞巨大的废宅才是这样想。


旋岚 于 2014-11-2 23:39:17 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-11-2 23:05 能磨练出一身本事的人,基本都有一定的社会基础,换句话说,没有冒险精神和野心的话,根本不会穿越。有能 ...

我完全不知道“只有卢瑟才会穿越”这种观念是怎么产生的,想来是推己及人


Brain1127 于 2014-11-3 09:19:01 发表了:

就算穿越之前是废柴卢瑟,

到了穿越以后,指派到特定岗位上锻炼上三四年,放心,一定是一扫卢瑟之气。。

有大图书馆提供资料,死了土著甚至归化民(一定比例以下)都没事儿,日常杂项事务有成批的人打下手,不需要考虑“国际观瞻”

本位面的公务员狗看到这条件估计都羡慕死了。


sailor 于 2014-11-3 13:23:20 发表了:

有诗曰:卢瑟才往延安跑,跑到临安还被搞。搞来搞去长本领,终把土共全搞掉。


sailor 于 2014-11-3 17:14:47 发表了:

还是把楼正回来讨论一下怎么建设有临高特色的奴隶制度吧,法学会这帮人搞本本主义,不能转变思想,无法认清奴隶制度的合理性和先进性,继续拒绝把奴隶制写入法律,会使制度建设落后于生产实际,甚至危害社会的进步与发展。

大明律中对底层劳动者的保护,以及权利和义务的定义,临高法律为什么就不能吸取和引用呢?


薯片 于 2014-11-3 17:47:22 发表了:

奴隶是没有效率的,美国采用奴隶制那是实在找不到足够的工人。

在足够的人口基数下,根本不需要奴隶制。怎么剥夺土地,变小农为无产者更重要一些


dengjianyyy 于 2014-11-3 19:47:41 发表了:

旋岚 发表于 2014-11-2 23:39

我完全不知道“只有卢瑟才会穿越”这种观念是怎么产生的,想来是推己及人

不是卢瑟怎么一股子卢瑟气呢?

不是卢瑟有何必害怕给归化民上升的渠道?不是卢瑟有何必害怕在土著中普及技术?不是卢瑟又何必靠军队来维持元老特殊化?

卢瑟就是卢瑟,如果卢瑟了还嘚瑟,那么就太蠢了。


dengjianyyy 于 2014-11-3 19:51:52 发表了:

穿越众自然不会都是卢瑟,关键是不是卢瑟的都爬出头了,哪怕是个农技员都能找个老婆。只有卢瑟才会幻想元老院来分女仆,只有卢瑟才靠卖身契来以免自己的女人跑了。


sailor 于 2014-11-4 15:15:24 发表了:

狒狒们很多想法比较幼稚这倒是真的,比如怕后人读到历史时会“尴尬”,怕自己写出的历史太“难看”,有这样“情感”的同学不知道有没有读过历史,你看看现在那些具有“历史自豪感”的人,让他们感到自豪的历史到底是什么样的,是很“好看”的历史么,是很符合普世价值的历史么。


liujunchao1985 于 2014-11-4 21:41:07 发表了:

sailor 发表于 2014-11-4 15:15 狒狒们很多想法比较幼稚这倒是真的,比如怕后人读到历史时会“尴尬”,怕自己写出的历史太“难看”,有这样 ...

所谓幼稚是因为在电脑前讨论和写作的都是键盘穿越者。