讨论帖,500废是否有必要在1633年启动松涛水库工程?

北朝旧贴 | isdily | 8/15/2020 | 共 3404 字 | 编辑本页

isdily 于 2014-5-10 23:53:26 发表了:

按照海南省志的数据看,海南建国后,从 49-57 年,粮食亩产从 66.5 公斤约 90 公斤,亩产约增加 35%。

而 1967 年-1977 年,亩产则涨到 146.5~182 公斤。详见http://www.hnszw.org.cn/data/news/2010/02/46829/

而翻了临高县志,粮食亩产大约是 1963 年猛然大抬升。

我们知道现代农业粮食高产主要是 3 个要素:良种、水利和肥料(也许加上农药?)

考虑到海南省志提到 50 年代初就已经派出数百人去西沙和东沙挖鸟粪石(磷肥),可见 50 年代时期的粮食增产大体可以归为肥料的使用;海南引入两广乃至两湖的良种基本上是 50 年代后期,由此可见 63 年后的提升,主要的因素在于 1963 年被称为开发海南岛的“第一把钥匙”——松涛水库完成第一批灌区建设。

根据海南省志:http://www.hnszw.org.cn/data/news/2009/08/45651/

松涛水库位于儋县南部,可解决海南北部 5 县的灌溉和饮水问题,所涉及的 5 个县是:儋州、临高、澄迈、琼山和海口。这些琼北县是海南主要农业区,灌溉区资料可以看这个:http://www.hnszw.org.cn/data/news/2009/08/45661/

松涛水库设计是均质土质,主体坝体用的是土,耗用的混凝土和钢筋很少。历史上海南是 1957 年春设计,1958 年 7 月开始施工,到 1961 年 9 月完成坝体,开始转向灌区施工,到 1963 年 3 月完成部分灌区,开始向儋州和临高供水,当年实现向 0.82 万公顷(12.3 万亩)耕地供水。期间海南最高峰动员 6 万人施工(当时海南也在调用劳动力建设石碌、长茂和万宁水库,同期也在建海南岛内公路)。

另外从供销社的数据看,供销社在这个大建水利的时期卖出大量农具,当时筹集了 29 吨(没写错,是 29 吨)的废铁打制成了农具卖给海南农民施工。

以上是基本情况,如果有啥数据要补充后续再补。

以下则是讨论部分:

1、修建这个水库有利有弊,有利地方是确实能确保粮食旱涝保收,耕地大批改造为水田后也能大大提高粮食产量,同时能改善南渡江经常爆发水灾的情况,也能提供工业用水。

2、坏处是历史上的建设周期相对长一些,从建设到实现灌溉,接近 5 年,同时调用的劳动力多,最高峰 6 万,大大消耗财力。

我的看法是建议在 1633 年下半年开始建设,理由如下:

1、历史上是 7 月开始施工,选择这个时间主要是农民早稻的农忙期已过,可以抽调大家在农闲期进行施工;

2、发动机行动的人口到 1633 年应该基本运输到位,海南地区元老们的农场中劳动力已经到位,记得设定是 10 万左右人进入农场,加上之前 500 废从 1631 年从地主那拉来的人,估计能凑出 15 万壮劳力施工;

3、发动机行动结束后,经过一段时间消化,应该对这些人力有较好的控制,组织能力有所提高;

4、财政压力方面,随着发动机人员到位,大规模运输费用和造船费用修船费用都应该步入下降期,同时依靠台风季到来前临高开往日本的贸易船,临高的财政情况应该是大为好转,有资金采购物资和打制工具施工;

5、这种大水库动员劳动力是空前的,有利于磨合元老院调度岛内人力组织大工程的能力,甚至可看成是将来大陆攻略实施动员的预演;

6、这种水利工程也是民心工程,是元老院落实关心民生的工程,能让岛内农民甚至是富农们归心。


isdily 于 2014-5-10 23:56:04 发表了:

1631 年和 1632 年海南岛内大量动员民工修建公路,这些也为调度人力和物力打下了物质基础。

另外就是这种大工程有点类似金字塔等工程,拿出来炫耀也是很大的资本,以后把广东商人拉去看一下,绝对能给这些人一个震撼。


netmousexhxh 于 2014-5-12 10:33:30 发表了:

话说元老院准备什么时候启动葛洲坝工程咧?


安定团结鸟克兰 于 2014-5-12 10:58:37 发表了:

本帖最后由 安定团结鸟克兰 于 2014-5-12 11:00 编辑

isdily 发表于 2014-5-10 23:56

1631 年和 1632 年海南岛内大量动员民工修建公路,这些也为调度人力和物力打下了物质基础。

另外就是这种大 ...

跑马的公里还是让位给铁路吧~

300 马力的蒸汽机足够拉 500 吨货跑到 30-40 公里了,马就算了。


isdily 于 2014-5-12 19:22:33 发表了:

netmousexhxh 发表于 2014-5-12 10:33

话说元老院准备什么时候启动葛洲坝工程咧?

葛洲坝元老们这辈子都未必能搞下来。


克里米亚细红线 于 2014-5-12 20:00:24 发表了:

水库还是早修早受益


isdily 于 2014-5-12 20:39:43 发表了:

安定团结鸟克兰 发表于 2014-5-12 10:58

跑马的公里还是让位给铁路吧~

300 马力的蒸汽机足够拉 500 吨货跑到 30-40 公里了,马就算了。

如果钢铁够用,那么我也建议上小火车,效率不同,更不要说 500 废当前还缺马缺牛,相比之下反倒不怎么缺蒸汽机。


Avo17000 于 2014-5-12 21:36:13 发表了:

附议,一旦时机成熟就应该立刻开始水库的建设。关于修建水库的可能性和必要性楼主已经说得很详细了,我再补充一点:这样大的行动必然是要动员整个海南的人力物力的。这会成为检验元老院对海南基层的控制力的最好时机,多年工作的成就和问题都会在这一次的大行动中展现出来。


克里米亚细红线 于 2014-5-13 08:39:01 发表了:

擦,刚查了下资料,之前我以为松涛水库是个中型水库,原来是特大型水库,库容高达 30 亿方,虽然是土坝,但是最大坝高 80 米,主副坝全长接近 5 公里......对于 500 废来说难度太大了,开了金大腿也得花比本位面更长的时间,过于耗费财力人力物力了。除非缩小设计指标,但这样意义就不大了。


原子光谱 于 2014-5-14 11:06:56 发表了:

文澜河水库搞定没······


原子光谱 于 2014-5-14 11:07:13 发表了:

文澜河水库搞定没······


原子光谱 于 2014-5-14 11:08:09 发表了:

文澜河水库搞定没······


isdily 于 2014-5-14 12:56:31 发表了:

克里米亚细红线 发表于 2014-5-13 08:39

擦,刚查了下资料,之前我以为松涛水库是个中型水库,原来是特大型水库,库容高达 30 亿方,虽然是土坝,但是 ...

财力方面应该还能承受,我觉得最大的问题在人力这块。

不妨把孔有德那些兵扔田独矿区,把东南亚奴隶拉去松涛水库干活;同时加上 500 废控制的人口,再从雷州半岛招募一些人,估计 6 万人还是能弄到的。

工具方面应该比当年建松涛水库的时候基础更强。


某男~不正常 于 2014-5-16 03:31:37 发表了:

松涛估计搞不成,像本时空一样,在澄迈弄几个小水库梯级开发会更好一点


isdily 于 2014-5-16 10:04:08 发表了:

小水库是应该开发,但是抗灾能力很小,效用不明显。


rottenweed 于 2014-5-16 11:34:32 发表了:

有这么多人力物力还是拿去攻略珠三角去,就算窝在海南也该去折腾海口附近,效率都比松涛水库强。

再不成,整治昌化江开发石碌和昌化也行啊。


璇瑢子 于 2014-5-16 14:15:29 发表了:

我也觉得扩张比搞基建更有利啊。。。


isdily 于 2014-5-16 20:47:34 发表了:

rottenweed 发表于 2014-5-16 11:34

有这么多人力物力还是拿去攻略珠三角去,就算窝在海南也该去折腾海口附近,效率都比松涛水库强。

再不成, ...

攻略珠三角得靠干部,这些人力物力就算节省下来也得好几年后才能转化为干部。

至于海口附近早折腾过了,昌化江那边情况较差,跟松涛水库没得比,石碌地区当前比较值得开矿的是铜矿,铁矿有田独在短期内意义不大。

而开发石碌矿区主要问题是钢轨不够,目前搞不起来。


yanyu126 于 2014-5-17 09:54:07 发表了:

支持,在可预见的未来,海南岛都将是穿越集团工业与农业的中心,建这个水库是夯实穿越政权的根基


rottenweed 于 2014-5-18 14:09:20 发表了:

yanyu126 发表于 2014-5-17 09:54

支持,在可预见的未来,海南岛都将是穿越集团工业与农业的中心,建这个水库是夯实穿越政权的根基

临高在海南又不是什么条件好的地方。

就算投在海南,工业和农业中心未来也不会是在临高这个缺地缺水的地方。


yanyu126 于 2014-5-18 17:48:11 发表了:

rottenweed 发表于 2014-5-18 14:09

临高在海南又不是什么条件好的地方。

就算投在海南,工业和农业中心未来也不会是在临高这个缺地缺水的地 ...

好地方自然多,但是根据穿越集团现在的状况,恐怕最少十几年内,工业核心区还是会在海南,手里有粮,心里不慌,所以还是有必要的。


isdily 于 2014-5-18 18:43:05 发表了:

rottenweed 发表于 2014-5-18 14:09

临高在海南又不是什么条件好的地方。

就算投在海南,工业和农业中心未来也不会是在临高这个缺地缺水的地 ...

松涛水库涉及的不止是临高,儋州、临高、澄迈、琼山都有涉及。


城管 PK 拆迁办 于 2014-5-25 16:08:36 发表了:

isdily 发表于 2014-5-12 19:22

葛洲坝元老们这辈子都未必能搞下来。

三峡更好!!!!


isdily 于 2014-5-25 17:41:10 发表了:

城管 PK 拆迁办 发表于 2014-5-25 16:08

三峡更好!!!!

恶搞类的就算了。


华夏贵胄王保保 于 2017-12-20 23:54:23 发表了:

现在马袅钢铁厂和临高特别市就指着这水库救燃眉之急了


钱水廷 于 2017-12-21 00:16:54 发表了:

启动松涛水库没问题, 但这么大的水库工程想在二五计划期间完成是几乎不可能的.

现在到南丰(大坝位置的路都没有修), 海南现在人口估计只有五八年时的四分之一. 五八年时六七万人夜以继日的干两个枯水季才完成大坝建设, 我们没有那么多人手和粮食. 五八年修水库, 即使没有很多工程机械, 运输人员, 工具, 粮食需要的机动车. 另外这种工程, 总会用到些炸药吧, 这些都我们都没有, 还不要提相关的技术人员和工程经验的缺乏.

更现实的方案是先修几个中小型水库应急. 同时, 控制临高的工业规模, 新增项目设到其它水源丰富的地方.