皇太极30多万壮丁就能爆出六七万常备军

北朝旧贴 | yuanbai | 8/15/2020 | 共 1950 字 | 编辑本页

yuanbai 于 2014-4-8 22:04:47 发表了:

1648 年(顺治五年)八旗人丁共 346931。其中,汉军、台尼堪壮丁 45849;满洲壮丁 55330;蒙古壮丁 28785;满洲、蒙古包衣阿哈尼堪(包衣为“家里”意,阿哈为“奴仆”意,“尼堪”为“汉人”意,全意为“汉人家奴”)壮丁 216967。满蒙壮丁平时两丁抽一,紧急时三丁抽二,汉军全部从军,能拼凑出六七万军队。


t98william 于 2014-4-8 22:09:16 发表了:

你的常备军和我们理解的常备军是不是不太一样?


yuanbai 于 2014-4-8 22:14:53 发表了:

t98william 发表于 2014-4-8 22:09 你的常备军和我们理解的常备军是不是不太一样?

八旗的军队虽然是半脱产,但可以进行半年时间以上的远征了,围攻松锦,轮番上阵,也打了两年。这个效率和韧性不比全脱产军队差了。


将邪 于 2014-4-8 22:53:46 发表了:

临战动员进来的兵你叫常备军?


沙赫特 于 2014-4-8 23:02:32 发表了:

居然 3/4 是汉人,我靠


yuanbai 于 2014-4-9 07:19:52 发表了:

将邪 发表于 2014-4-8 22:53 临战动员进来的兵你叫常备军?

一年里有半年在外作战。松锦大战时通过轮替整整打了两年


璇瑢子 于 2014-4-9 09:32:08 发表了:

沙赫特 发表于 2014-4-8 10:02

居然 3/4 是汉人,我靠

可能还不止,满人里面应该还有一部分是补充进去的汉人。。。。。


仓鼠渣 于 2014-4-9 11:32:16 发表了:

沙赫特 发表于 2014-4-8 23:02 居然 3/4 是汉人,我靠

好事情,这帮没节操的人投靠元老院也没任何心理负担

实际上从明政府角度看所有假髡都是汉奸卖国贼。


下水道里的鳄鱼 于 2014-4-9 14:26:22 发表了:

元老院的兵制偏向十九世纪后半英国,兵器是十八世纪混合十九世纪


下水道里的鳄鱼 于 2014-4-9 14:29:01 发表了:

目前为止,没有屯田兵,没有将门世兵,不搞签军,基本上脱离了国朝传统


isdily 于 2014-4-9 20:37:08 发表了:

这种临时征发的部队根本不是常备军。


将邪 于 2014-4-9 22:25:26 发表了:

yuanbai 发表于 2014-4-9 07:19

一年里有半年在外作战。松锦大战时通过轮替整整打了两年

那也就是动员时间特别长而已,打完仗后还不是回家继续种地了?


liutom2 于 2014-4-10 12:51:37 发表了:

人家这是抢劫为主业的,当然不一样了

你找个山大王看看,壮丁 100%都是常备军


avatar 于 2014-4-17 18:37:31 发表了:

工业国,不能有太多脱产人口的

老奴那是农闲就出来打劫的模式,全体旗民都是兵


沙赫特 于 2014-4-18 08:49:17 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2014-4-9 14:26

元老院的兵制偏向十九世纪后半英国,兵器是十八世纪混合十九世纪

基本都是 19 世纪的了好不,米尼,拿破仑都是 19 世纪的。就算南洋步枪,火帽也是 19 世纪发明的。大队炮几乎是 19 世纪末 20 世纪初的水平了。特侦队都是 20 世纪的装备。应该是 19+20 世纪的配置。


哈罗哈 于 2014-4-20 12:24:41 发表了:

沙赫特 发表于 2014-4-8 23:02 居然 3/4 是汉人,我靠

纯种满人到底有多少?这么少的人口发展起来完全是神话啊!看来不是制度优势,就是种族优势。完全是星际里神族!一个打十个!


yuanbai 于 2014-4-24 16:29:45 发表了:

哈罗哈 发表于 2014-4-20 12:24

纯种满人到底有多少?这么少的人口发展起来完全是神话啊!看来不是制度优势,就是种族优势。完全是星际 ...

皇太极一次能出动 5 万人进行持续时间约半年,行程四五千里的战略打劫,通过皇太极时期十七八年的征战基本征服内蒙,完全控制山海关以东了。顺治元年,极限动员七八万人,配合吴三桂打败大顺军主力,收编北直、山西明军 20 万为绿营。之后打败大顺夺取陕甘,收编陕甘旧明军 10 万人为绿营。顺治二年,进军长江流域,收编弘光朝廷明军 20 万人为绿营。其余湖广、四川、云贵、两广、江西、云贵、福建虽然屡有反复,但对于清军始终处于兵力劣势。


煞破狼 于 2014-4-24 16:33:21 发表了:

这不就是历代游牧民族以战养战的模式么,所以说依靠坚城壁垒拖死他们的初衷是没错,可执行到下边全变味了……


哈罗哈 于 2014-4-24 17:15:27 发表了:

yuanbai 发表于 2014-4-24 16:29

皇太极一次能出动 5 万人进行持续时间约半年,行程四五千里的战略打劫,通过皇太极时期十七八年的征战基本 ...

《晚明》,或是《伐清》里说顺治时期纯种建州女真成丁才 4 万人口,你这个动员数字哪来的?


yuanbai 于 2014-4-24 17:30:26 发表了:

本帖最后由 yuanbai 于 2014-4-24 17:36 编辑

哈罗哈 发表于 2014-4-24 17:15

《晚明》,或是《伐清》里说顺治时期纯种建州女真成丁才 4 万人口,你这个动员数字哪来的?

皇太极去抢蒙古、抢大明,啥时候只出动建州女真了。都是满八旗为骨干,加上汉军、蒙古八旗,以及外藩蒙古。每次后金入边,据明方记载,都夹杂着大批西虏,也就是蒙古人。建州女真,就是努尔哈赤父祖辈时,建州三卫的那么点人口,努尔哈赤起兵后,大肆兼并建州女真以外各部。到了后金建国时期,哪有啥纯种建州女真的说法,满八旗里,海西女真各部就占了相当大比例。


哈罗哈 于 2014-4-25 11:58:07 发表了:

yuanbai 发表于 2014-4-24 17:30

皇太极去抢蒙古、抢大明,啥时候只出动建州女真了。都是满八旗为骨干,加上汉军、蒙古八旗,以及外藩蒙 ...

这还是人家有先进的制度啊,最后成就了爱新觉罗家 300 年的皇帝大业


yuanbai 于 2014-4-25 16:57:12 发表了:

哈罗哈 发表于 2014-4-25 11:58

这还是人家有先进的制度啊,最后成就了爱新觉罗家 300 年的皇帝大业

制度是很落后的。只是正好遇上大明和蒙古都衰落的时候,又有一系列的巧合,不然就是放大版的奢安之乱罢了。


仓鼠渣 于 2014-4-25 22:57:06 发表了:

yuanbai 发表于 2014-4-25 16:57 制度是很落后的。只是正好遇上大明和蒙古都衰落的时候,又有一系列的巧合,不然就是放大版的奢安之乱罢了 ...

皇太极索穿越的。