9025-534200 到底是大部分人反对跟野猪皮勾搭还是被你妹骗了？重新投票吧
北朝旧贴 | lmx1982 | 共 8953 字 | 2014-03-21 | | 编辑本页
lmx1982 于 2014-3-12 12:20:41 发表了：
wangsaozong之前的投票贴里你妹选项后边还有个注解是等同于野猪皮什么的就算了吧，之前一直没注意，直到我在贴吧里跟人争论的时候才发现。这样算的话大部分人都是反对跟野猪皮勾搭的。但是从帖子里没看出大部分人反对啊？会不会是本来想打酱油的人跟我一样没注意到后边的注解误选了?所以重新开贴投票，支持，反对和你妹三项！希望大家投票哦!
火星人士 于 1970-1-1 08:00:00 发表了：
post_deleted
dengjianyyy 于 2014-3-12 13:24:04 发表了：
本帖最后由 dengjianyyy 于 2014-3-12 13:25 编辑
一个幸运的蛋疼星人改造精通人类所有学科的超级天才，无论是精力还是创造力或是执行力影响力全球第一公司的董事长兼CEO，世界财富50强。总之除了智商没被改造之外其他软硬实力都是地球巅峰的人回来争家产，对手只是乡下几近分裂的宗族势力和一些破落户 。这时候是勾结外人好呢？还是凭自己能力好呢？
你们这是在坑作者，论坛上讨论这种问题其实很糟糕，暴露了500废的本质，搞的越发的没人关注了。
jag0713 于 2014-3-12 13:26:24 发表了：
贴吧是贴吧 论坛是论坛
lmx1982 于 2014-3-12 14:11:27 发表了：
dengjianyyy 发表于 2014-3-12 13:24
一个幸运的蛋疼星人改造精通人类所有学科的超级天才，无论是精力还是创造力或是执行力影响力全球第一公司的 …
你觉得现在500废已经如此强大了？这么多年广东都没拿下来还谈什么超级天才，再说别忘了500废时间有限，目标却不止是征服大明就结束了。
lmx1982 于 2014-3-12 14:27:45 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-3-12 14:18
其实也就才穿越了4年……问题是不能把潜力当实力，还割据在海南岛上呢就开始过号令天下的瘾了
是啊，不能把潜力当实力，临高的实力远没有某些人想的那么强大，可以随便平推大明，所以能借助各种势力的时候当然要借助。
总之跟野猪皮交易对临高只有好处没有坏处，要说有坏处的话最多就是让某些读者心理不爽而已。
jag0713 于 2014-3-12 15:10:17 发表了：
临高版太冷清了
zhaozhanghua 于 2014-3-12 18:07:22 发表了：
有钱不赚王八蛋
zhugexiaoshi 于 2014-3-12 18:26:16 发表了：
就北朝这个论坛环境来看，支持的不占多数才有鬼了。
比较喜剧的是，龙空那边歇斯底里的喷”满遗“，结果我看有满遗的话早八百年被喷跑了。然后北朝这边就是刮地三尺的找”皇汉“，也不看看”皇汉“基本都挂在刑部门口的电线杆子上了。
心慈手软谢列平 于 2014-3-12 20:41:15 发表了：
和野猪皮交易
主要是如何教育归化民的问题
明朝的契约奴和移民肯定不少是受野猪皮蹂躏的
欢乐原始人 于 2014-3-12 20:56:53 发表了：
zhugexiaoshi 发表于 2014-3-12 18:26
就北朝这个论坛环境来看，支持的不占多数才有鬼了。
比较喜剧的是，龙空那边歇斯底里的喷”满遗“，结果我 …
等下，说清楚，到底是北朝还是龙空的皇汉被挂刑部杆子上了
lmx1982 于 2014-3-12 21:13:04 发表了：
zhugexiaoshi 发表于 2014-3-12 18:26
就北朝这个论坛环境来看，支持的不占多数才有鬼了。
比较喜剧的是，龙空那边歇斯底里的喷”满遗“，结果我 …
那你说说哪个论坛环境是反对占多数的？你也去搞个投票帖呗！
将邪 于 2014-3-12 23:16:25 发表了：
zhaozhanghua 发表于 2014-3-12 18:07
有钱不赚王八蛋
要赚钱，日本的航路才是发大财的。建奴这边，你要拿大量的粮食出来才能赚大钱，临高众能万里迢迢地运大量粮食过去吗！
欢乐原始人 于 2014-3-13 01:53:31 发表了：
将邪 发表于 2014-3-12 23:16
要赚钱，日本的航路才是发大财的。建奴这边，你要拿大量的粮食出来才能赚大钱，临高众能万里迢迢地运大量 …
没有运粮食过去呀？纸张盔甲和盐嘛
月影松寒 于 2014-3-13 08:28:41 发表了：
我支持适当勾搭一下野猪皮，不过被你妹骗了
瘫痪 于 2014-3-13 14:18:58 发表了：
本帖最后由 瘫痪 于 2014-3-13 14:25 编辑
我还是反对勾搭野猪皮。
大家太高估明朝了，太低估皇太极的智商了。皇太极策应流寇策应得挺好，我觉得根本不需要扶持。明朝多了髡贼，少了点流民；皇太极少了孔有德和大批熟练炮兵，其实实力还是基本均衡的。
至于要不要让满清做刀，这件事其实反映的是大家的心态：到底有没有勇气去建造一个新文明。没有，就先省事后费事，把制霸天下的任务交给下一代，占了中国就把气泄了，吃好，玩好，有空好好琢磨琢磨怎么去做500贵族。
这么想，连中国都不用占，顶多打到江淮。北方天气不好，那是个大负担。影响元老院的光辉形象。
再一想，第一次工业革命有个千万人口就可以搞了，做个南海霸主，把东南亚都拿下各项资源就差不多凑齐了。人不够，可以继续搞发动机么。
最后想想，穿越干啥呢？累死累活，生活水平还赶不上70年代。妹子？200一炮，800一宿，条顺盘亮。房子？有去县城买不起200平米的么? 权力？连杀一帮地主都要找人下刀，做着用民族矛盾掩盖阶级矛盾的美梦，你确信权力对你不是毒药？
lmx1982 于 2014-3-13 15:36:56 发表了：
瘫痪 发表于 2014-3-13 14:18
我还是反对勾搭野猪皮。
大家太高估明朝了，太低估皇太极的智商了。皇太极策应流寇策应得挺好，我觉得根 …
你恰恰说反了，支持野猪皮正是为了创造一个新文明。
谁告诉你目的是为了消灭士绅阶层了，野猪皮从来就没有特意消灭过士绅阶层。
目的是为了削弱大明搅乱天下，让500废统一中原的阻力变小。如果维持均衡按照原来的历史，北京还要十几年才能被攻破。500废能活多少年？要多少年后才能统一中原，统一后的社会改造更是比统一中原要难得多。不加速明朝灭亡时间够用么？更别提戴着顶“入寇中原”的帽子和“驱除鞑虏恢复中原”的帽子对于社会改造来说是多么的不同了。
lmx1982 于 2014-3-13 17:55:11 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-3-13 16:09
500废在南中国动手是最好的加速大萌朝完蛋的方法……当然不排斥联络后金，闯军等等
现在的问题是，500 …
500废当然要自己下场啊，但是有野猪皮在北方不是更方便么？
dgslga 于 2014-3-13 18:55:28 发表了：
感情上不能接受援助满清。况且等到和满清翻脸的时候，肯定会有爆料临高和满清勾结的。
lmx1982 于 2014-3-13 20:03:03 发表了：
dgslga 发表于 2014-3-13 18:55
感情上不能接受援助满清。况且等到和满清翻脸的时候，肯定会有爆料临高和满清勾结的。
有啥好爆料的，又没结盟又没定约进攻大明，只是做生意而已。根本不会有人在意的。何况最后还是500废灭掉野猪皮的。
5胡乱华杀汉人杀的惨吧？李渊当年跟突厥称臣，还约定掠夺的子女金帛全归突厥可汗，还向突厥借兵打内战，后世也没人骂他汉奸啊。
将邪 于 2014-3-13 22:09:50 发表了：
lmx1982 发表于 2014-3-13 15:36
你恰恰说反了，支持野猪皮正是为了创造一个新文明。
谁告诉你目的是为了消灭士绅阶层了，野猪皮从来就没 …
还驱逐鞑虏呢，临高众自己就够像鞑虏的了！这个所谓的大义根本就借不到！
lmx1982 于 2014-3-13 22:38:25 发表了：
将邪 发表于 2014-3-13 22:09
还驱逐鞑虏呢，临高众自己就够像鞑虏的了！这个所谓的大义根本就借不到！
你非要觉得在明人眼里500废和鞑虏一样我也没办法
牛头战鼓白梅梅 于 2014-3-14 12:36:48 发表了：
入寇中原的帽子都不敢顶，但你要做的事比入寇还凶残百倍吧
lmx1982 于 2014-3-14 13:03:02 发表了：
牛头战鼓白梅梅 发表于 2014-3-14 12:36
入寇中原的帽子都不敢顶，但你要做的事比入寇还凶残百倍吧
明明有顶好帽子不戴，为何非要弄顶没有必要的歪帽子戴？就为了迎合少数皇汉读者？
eumenes 于 2014-3-15 10:09:50 发表了：
米国打日本是不是绝对实力碾压？
那米国为啥要勾搭常凯申？
米国那么大优势都觉得要勾搭常凯申，临高有什么道理不勾搭后金？
楚雪辉 于 2014-3-15 10:42:44 发表了：
就冲着澳宋现在还不太了解野猪皮的内政情况就因该去接触一下，大图书馆里的资料太少，尽信书不如无书。
多看看多走走，试试能不能发展一批猪皮澳心的存在，为以后归化野猪皮打个基础。
黄台吉崩时澳宋是不是能得点好处，使其早崩晚崩或不崩。
将邪 于 2014-3-15 14:42:20 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-3-15 01:19
崇祯爷表示我还能折腾十年呢，崩溃啥啊！你瞧，你也说大萌朝那悲剧的动员能力，既然没法派大军到南方来 …
折腾十年的是历史上没有临高众在南方入侵，大规模放血的情况。而临高众一旦开始大陆攻略，明朝的大失血就近在眼前，突然崩溃的可能性大增，而且为了临高众的利益最大化，在临高众有能力统一大陆前，明朝维持的越久越好。
纯商业考虑的话，和建奴的贸易的收益并不算高。建奴最急需的粮食，临高众不可能大量出口，而临高众需要的马匹，建奴不可能大量出口。
和建奴勾结，政治上毫无意义，军事上没有必要，经济上也不划算。纯粹就是为了援虏而援虏。
将邪 于 2014-3-15 15:08:32 发表了：
Brain1127 发表于 2014-3-15 01:25
说白了，卖军火就是将建奴进攻明朝这一行为归入元老院可控的一项重要手段。
按照现在的情况，建奴失去了三 …
建奴几次破关入寇，哪次是拖着万斤大炮跑来跑去的？
控制建奴的行动，你也太一厢情愿了。不管是火器还是铠甲都是耐用品，尤其是盔甲保养得好得好，用上两三代人都没问题。而火炮主要用来攻城，使用率也不会很高，也能用很久。所谓控制交货量来控制建奴的行动根本不现实。而且这时候建奴已经有一定的火器制造能力了，也有了自己的铠甲制造工业。
将邪 于 2014-3-15 15:19:21 发表了：
eumenes 发表于 2014-3-15 10:09
米国打日本是不是绝对实力碾压？
那米国为啥要勾搭常凯申？
美帝不支持常凯申，KMT就很可能撑不下去。而临高众不勾搭建奴，建奴也不会因此灭亡，也不会停止入寇明朝的行动。临高众干嘛要做这种画蛇添足的事情呢？此外，临高众开始大陆攻略后，必然会严重地削弱明朝的力量。再加强建奴的实力，这不是促使明朝猝死的节奏吗！
rottenweed 于 2014-3-15 16:39:17 发表了：
最好是清兵明年就进军北京砍了崇祯，然后清兵自己也大伤元气，顺便把皇太极什么的狙了。
这样就真没人来管500髡贼了，可以开始“一省数省首先胜利”了。
rottenweed 于 2014-3-15 16:45:35 发表了：
其实原来和李洛由谈的“粮食换人口”是个不错的方案，搞到一批北方人口，还是恨死满人的感恩戴德的青壮年，未来有可能当骨干的。
问题是吹牛把发动机行动规模越写越大，现在就搞到几十万人口了。那么现在人口爆炸，粮食不够了，就算挤出点粮食去买人，买到的和搞到手的几十万人口一比简直没啥意义。
整个“粮食换人口”已经鸡肋化了。
eumenes 于 2014-3-15 17:05:27 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 15:19
美帝不支持常凯申，KMT就很可能撑不下去。而临高众不勾搭建奴，建奴也不会因此灭亡，也不会停止入寇明朝 …
明朝猝死就猝死呗——何况明廷远不是那么容易死。
天下大乱群雄逐鹿这不正合元老院的意么？
你有必要那么恐惧和满清争夺天下么？满清到底有什么让你这么怕？
eumenes 于 2014-3-15 17:07:46 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 14:42
折腾十年的是历史上没有临高众在南方入侵，大规模放血的情况。而临高众一旦开始大陆攻略，明朝的大失血就 …
明帝国活着对临高有什么好处。
你字里行间表达的意思无非就是不希望明帝国死得太快。
问题是，它死得快点对临高有任何坏处么？
CT_BYD 于 2014-3-15 17:50:38 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 14:42
折腾十年的是历史上没有临高众在南方入侵，大规模放血的情况。而临高众一旦开始大陆攻略，明朝的大失血就 …
折腾十年的是历史上没有临高众在南方入侵，大规模放血的情况。而临高众一旦开始大陆攻略，明朝的大失血就近在眼前，突然崩溃的可能性大增，而且为了临高众的利益最大化，在临高众有能力统一大陆前，明朝维持的越久越好。
纯商业考虑的话，和建奴的贸易的收益并不算高。建奴最急需的粮食，临高众不可能大量出口，而临高众需要的马匹，建奴不可能大量出口。
和建奴勾结，政治上毫无意义，军事上没有必要，经济上也不划算。纯粹就是为了援虏而援虏======================
明的突然崩溃，对临高其实是好事，正好方便临高一口口的分别吃掉。临高现在的问题是产能不够，再大的市场也是摆设，其实现阶段光两广就够临高吃的了
明也没那么容易崩溃，只要政治中心的北京和经济中心的江南还控制的住，明政权就不会死
现在的问题，是如果明中央瓦解，作为地方势力之一的慢，实在太强了。临高对满应该是限制而不是扶持
将邪 于 2014-3-15 18:53:19 发表了：
CT_BYD 发表于 2014-3-15 17:50
折腾十年的是历史上没有临高众在南方入侵，大规模放血的情况。而临高众一旦开始大陆攻略，明朝的大失血就 …
出于临高众的利益最大化考虑，明朝能撑得越久越好。
eumenes 于 2014-3-15 18:59:29 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 18:53
出于临高众的利益最大化考虑，明朝能撑得越久越好。
为什么？
真当明廷是不会吃人的纸老虎？
将邪 于 2014-3-16 08:47:14 发表了：
eumenes 发表于 2014-3-15 18:59
为什么？
真当明廷是不会吃人的纸老虎？
明廷是吃人的真老虎的话，怎么没把农民军和建奴一股脑给灭了呢？连明军这只纸老虎都怕得要死，临高众还扯什么统治世界？反向金手指开起来没完了啊！
eumenes 于 2014-3-16 09:10:39 发表了：
将邪 发表于 2014-3-16 08:47
明廷是吃人的真老虎的话，怎么没把农民军和建奴一股脑给灭了呢？连明军这只纸老虎都怕得要死，临高众还扯 …
照你这逻辑，既然蒋匪军没能灭了土工，被打得屁滚尿流赶出大陆，所以死在蒋匪手里的几百万烈士都是空气？
神圣智狼 于 2014-3-16 09:37:14 发表了：
呵呵，按照某些人的逻辑，临高500废要是穿越到1930，一定会给日本人合作，卖武器给日本人的。
将邪 于 2014-3-16 09:41:56 发表了：
本帖最后由 将邪 于 2014-3-16 09:44 编辑
eumenes 发表于 2014-3-16 09:10
照你这逻辑，既然蒋匪军没能灭了土工，被打得屁滚尿流赶出大陆，所以死在蒋匪手里的几百万烈士都是空气？ …
照你的逻辑，只要临高众给建奴武器装备，临高众的大陆攻略就可以零伤亡了？那些原本要坚决抵抗的士绅宗族势力就会乖乖地把权力双手奉上，乖乖地自己走进俘虏营？
你是买通了建奴还是买通了尤里啊！
而且，就算是KMT，那也比明末的明军强无数倍。
eumenes 于 2014-3-16 09:45:19 发表了：
将邪 发表于 2014-3-16 09:41
照你的逻辑，只要临高众给建奴武器装备，临高众的大陆攻略就可以零伤亡了？那些原本要坚决抵抗的士绅宗族 …
我说过么？或是你脑补的？
你的脑袋里大概不存在死光光到零伤亡之间的中间状态吧？
楚雪辉 于 2014-3-16 13:44:59 发表了：
提醒楼上从好几楼开始就已经歪楼了！
其实就算澳宋不卖野猪皮人肉罐头壳，野猪皮他也有能力自己造的，只不过有些脆皮，质量没有澳宋的好。
另外就算澳宋不卖野猪皮食盐、纸张，也会有其他走私商人卖。
将邪 于 2014-3-16 13:59:32 发表了：
eumenes 发表于 2014-3-16 09:45
我说过么？或是你脑补的？
你的脑袋里大概不存在死光光到零伤亡之间的中间状态吧？
那就请你正面回答一下，没有临高众的贸易或者支持，建奴在北方是不是就没有对明朝形成压力？是不是就对明朝毫无威胁？明朝的北方军队就能随意调动到南方来了？
此外，北方明军调动到南方来，需要多久？三个月还是半年？他们艰苦跋涉几个月之后还剩下多少战斗力？
eumenes 于 2014-3-16 14:10:19 发表了：
将邪 发表于 2014-3-16 13:59
那就请你正面回答一下，没有临高众的贸易或者支持，建奴在北方是不是就没有对明朝形成压力？是不是就对明 …
没有后金对明廷形成压力，临高众根本连海南都不会去的，你最好搞明白这个最基本的问题。
无论有没有和临高的贸易，后金一直对明廷构成压力，从军力上和财政上给明廷大放血。
问题在于，这放血放得不够大不够快。以至于即便拥有你所谓牛逼哄哄打烂明军如吃饭一般强军的临高集团居然龟缩在海南岛上不敢染指鼻子底下的广东。
我们对后金军事压力的期望不是不让北方明军南下，而是让南方明军北上，再不济也是让南方明军要么没钱募兵，要么发不出饷，原本能养五十个家丁的将领只能养二十个，士气涣散训练颓废军械朽烂人心浮动。这都是后金军事压力能达成的对我有利的局面。
别忘了大明归根结蒂是死在财政崩溃上的，后金牵制的不仅是兵，更有钱。
isdily 于 2014-3-16 19:52:57 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 00:49
有什么难度啊！以明朝废柴到家的动员能力，根本不可能从北方调兵来打临高众的。
临高众反倒是更需要防止 …
明朝只要不是在一五崩溃，对临高影响不大。
即便是在一五崩溃，以临高发动机行动表现的运输能力，用3个月时间从临高和台南沿海路向南京攻击前进完全没有难度，起码能把富庶江南大部分控制住，这会估计满清还没过黄河呢。
大明朝突然崩溃无非是让临高没法更好对他吸血罢了，真以为大明完了，临高就得落入万劫不复的境地不成？
isdily 于 2014-3-17 00:49:40 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 00:17
就是要在这种事情发生之前阻止呀。
至于贸易，我认为临高众和建奴的贸易没什么利益可图，尤其是双方相隔 …
海运成本高昂？你能不能别老发明各种奇怪的观点？
满清康熙到乾隆，商人从暹罗运米到广东和福建都有钱赚，要知道当年一石米离岸价是6钱不到，福建售米价则是最高1两8.
暹罗到广东和福建海运距离比临高到旅顺还远，人家运米都有赚头；我们拿明末物价同期比较一下，明末丰年粮食价格不过是1石2~3钱，灾年有一石卖十几两的，而钢铁啥情况？最好的苏钢是0.2两左右一斤，一石大约是90公斤，180市斤，那么一石重的钢大约能卖36两。也就是说临高同等重量的钢按正常售价能比灾年的粮食还贵一倍——老实说吧，临高要能做出这惊天地泣鬼神的生意，我只能说起码得上报海运漂没9成了。
还有个类似的比较，欧洲犯黑奴的三角贸易，欧洲到美洲的距离至少比临高到旅顺长2倍，美国对黑奴的到岸价也是挺高的，但是美国当年照样是抢购黑奴，怎么到了临高和满清这倒成了赔本买卖？
战马这种军用牲口更不用说了，军用的甚至对成本因素考虑更低。
isdily 于 2014-3-17 00:55:34 发表了：
Brain1127 发表于 2014-3-15 01:25
说白了，卖军火就是将建奴进攻明朝这一行为归入元老院可控的一项重要手段。
按照现在的情况，建奴失去了三 …
满清在三顺王投靠前已经能自产火炮了，不过质量不佳外加炮手技术烂。
临高能把当初打广州城的重型臼炮卖满清，这玩意当初不过是应急产品，估计满清也用不了多久。这个时期欧洲同期的火炮，青铜火炮且不说，铁制火炮貌似寿命不超过400发。临高就算给他的寿命超过500发，也用不了多久。
而且最大好处不是卖满清，而是卖我大明，满清有压制红衣大炮的货了，大明要不要来点？对了，髡贼卖大炮只收粮食……
isdily 于 2014-3-17 01:09:52 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 15:08
建奴几次破关入寇，哪次是拖着万斤大炮跑来跑去的？
控制建奴的行动，你也太一厢情愿了。不管是火器还是 …
建奴哪门红衣大炮能压制住锦州或者宁远城头的大炮了？不能压制的情况下，皇太极仍然在1632年就开始花重金试制自己的火炮，你还是先解释一下皇太极是不是没事糟蹋自己钱吧。
满清对大明的几次破口成绩都很显著，但是第一次试图常驻的部队直接给日飞出去。说到底满清当初没有长期扎根关内的实力，抢来的粮食吃的差不多就得跑路了。
临高就算卖粮食给他也不可能卖够10万人半年的量，军事行动期间即便不算被人烧毁的损失，单纯军事人员和民夫消耗，至少是待军营3倍支出。按前线一人一天2斤粮食消耗，那么后勤保障还得在上面加4斤，以10万人算，一天就是40万斤，一个月就是1200万斤，6000吨，或者说6万6石粮食，如果维持半年，那就是40万石左右，基本上将临高从暹罗买的粮食都消耗掉了。
而且满清经济上也不可能买这么多粮食，满清从晋商那买的粮食是晋商从中原等地买的，走的是漕运到山西后再人力畜力背过去，运输成本高，所以关外粮食价格往往是关内数倍，貌似老野猪皮减丁那会是一石粮食30两以上；而皇太极时代一石貌似超过10两，即便临高卖的粮食一石5两，40万石也得200万两，这个数量都相当于当时日本每年向大明输入白银的67%到100%了，皇太极哪能拿出这么多白银来？即便按一个奴隶当5两用，那也是40万奴隶呢，在没有人工养殖的时代，我还真不信皇太极能把人参鹿茸鹿皮当白菜端出来，摆的满大街的。
isdily 于 2014-3-17 01:11:25 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 00:49
有什么难度啊！以明朝废柴到家的动员能力，根本不可能从北方调兵来打临高众的。
临高众反倒是更需要防止 …
大明是废，不过请不要漂没奢安之乱这个大事件，谁说北军不会南调的？
isdily 于 2014-3-17 01:20:43 发表了：
rottenweed 发表于 2014-3-15 16:39
最好是清兵明年就进军北京砍了崇祯，然后清兵自己也大伤元气，顺便把皇太极什么的狙了。
这样就真没人来管 …
没太大必要，满清基本支柱就是他的军队，撑死数万满族八期加上十来万的汉八旗，没有关内滚雪球搞的汉族兵为主的绿营，根本没多少人，临高如果发展到二五，完全有希望通过机动性很强的海运投送数万部队一点点吃掉满清主力，打上几次大捷满清就能崩溃了。没必要玩对满清上层的斩首行动，军队没了他们渣都不是。
isdily 于 2014-3-17 01:25:38 发表了：
rottenweed 发表于 2014-3-15 16:45
其实原来和李洛由谈的“粮食换人口”是个不错的方案，搞到一批北方人口，还是恨死满人的感恩戴德的青壮年， …
几十万人口的吃饭问题靠外购目前暂时解决了，虽然脆弱。
不过随着人员到位，大规模向暹罗等东南亚国家购粮必然走上台前，暹罗年产粮食大约在2000-2300万石，历史上年输出大约40-69万石 ，最高能到100-150万石，不清楚他国内人口多少，假设是400万，人均占有粮食4石，也就是人均360公斤，那么极限出口粮食应该能有400-700万石粮食，而临高假设按也按人均4石算，那么应该光靠暹罗粮食就能养活100-175万人口呢。
其实如果临高能光明正大收购江南和湖广的粮食就没事了，大明粮食更多，就是不好买而已。
lmx1982 于 2014-3-17 16:26:30 发表了：
isdily 发表于 2014-3-17 01:25
几十万人口的吃饭问题靠外购目前暂时解决了，虽然脆弱。
不过随着人员到位，大规模向暹罗等东南亚国家 …
江南湖广的粮食虽多，但能提供的余粮并没有那么多。更何况你要大量买粮食官府也不会坐视不管了
云归无处 于 2014-3-17 16:34:45 发表了：
eumenes 发表于 2014-3-14 13:40
临高现在根本谈不上和后金勾搭吧？
两家现在无非是相互贸易——而且是规模很小的贸易。
不算贸易吧，临高这几乎就是“你这么弱逼牵制不住明朝我还是支援你点好了”
我就毕竟登莱之乱在元老院主导下让原本的力量变更没有发生，甚至孙元华的新军更强了，不给后金点甜头自己就是MT了
璇瑢子 于 2014-3-18 03:10:09 发表了：
wangsaozong 发表于 2014-3-17 03:58
临高并没有放弃对利润率的追求啊……虽然对黄太吉来说，盔甲这东西有价无市，有得卖就是烧高香了。而且也 …
现在旅顺还在黄龙手上。。。。。临高想骗后金打下旅顺自己再去占。。。。。
紫樱花灬沫兮 于 2014-3-18 07:34:18 发表了：
本伪皇汉表示我500废才是正统汉人，明朝那些蛮夷必须来跪舔，我大共朝，啊呸，大宋朝才是华夏正朔，伪明必须死
璇瑢子 于 2014-3-20 04:08:32 发表了：
票数越来越接近，马上就要平了。。。。。
瘫痪 于 2014-3-20 09:03:08 发表了：
云归无处 发表于 2014-3-17 16:34
不算贸易吧，临高这几乎就是“你这么弱逼牵制不住明朝我还是支援你点好了”
我就毕竟登莱之乱在元老院主 …
临高想当MT，需要把海南挪到黄海。对北京政权来说，广东还不如辽东重要。
沙赫特 于 2014-3-20 16:53:52 发表了：
将邪 发表于 2014-3-15 18:53
出于临高众的利益最大化考虑，明朝能撑得越久越好。
大明才是狒狒的大敌，死的快些好。
amlsb 于 2014-3-20 17:03:27 发表了：
本帖最后由 amlsb 于 2014-3-20 17:10 编辑
大阴帝国虐满清的时候 也没看见非要拉个什么MT来吸仇恨
无耻就无耻呗 拿什么现实主义当遮羞布
本来能够很简单直接达到的目标 硬要纠结的用屠杀来达成 连当初的英法殖民者都不如
甚至向灾民发粮食的鬼子 都比你们这些人强
无耻无能的废物
反正我已经不看了 爱谁谁吧
marssss 于 2014-3-20 18:33:19 发表了：
amlsb 发表于 2014-3-20 17:03
大阴帝国虐满清的时候 也没看见非要拉个什么MT来吸仇恨
无耻就无耻呗 拿什么现实主义当遮羞布
本来能够很 …
哦
raketenfaust 于 2014-3-20 19:00:10 发表了：
经济渗透派要求加入“开展对金贸易但限制军火输出”选项
penjragon 于 2014-3-21 15:42:35 发表了：
我只能说没文化真可怕……连鸦片战争和侵华战争的例子都举出来了，小学生么
isdily 于 2014-3-21 19:19:47 发表了：
lmx1982 发表于 2014-3-17 16:26
江南湖广的粮食虽多，但能提供的余粮并没有那么多。更何况你要大量买粮食官府也不会坐视不管了
所以大量买粮食要有官方名义，比如满清入寇，运河不能用，崇祯接受徐光启建议从江南紧急通过海运输入粮食，然后临高再搞搞“漂没”，用白银换粮食，就能通过这类名义换粮食了。