书里是不是低估里临高的材料水平?

北朝旧贴 | isdily | 8/15/2020 | 共 2603 字 | 编辑本页

isdily 于 2014-1-6 12:55:55 发表了:

本帖最后由 isdily 于 2014-1-6 21:54 编辑

按照技术史的资料看,以钢铁为例,1857 年贝塞麦转炉炼钢才发明,1865 年马丁-西门子平炉发明,从这时候开始,英国钢产量才飞快的从 1850 不超过 10 万吨钢的年产一路飞奔,而美国德国等钢产量超过生铁产量一半,更是夸张。

也就是转炉和平炉工艺出来后,包括兰开夏锅炉才从锻铁(也称熟铁)材料更换为钢;钻井才开始的冲击钻才全面改用钢材料,早先的钻井因为钢价格高,产量低,一般身管用锻铁,钻头才用钢。

1850S 的早期采用熟铁+钢钻头的钻井普遍达到 400 英尺(约 120 米)以上的钻深,当时德国和美国经常用这种钻井打水井和盐水井(井盐?)。临高似乎可以考虑点开这个科技树。虽然机井不如水库作用大,但是胜在见效快,临高在一五阶段如果水库还没建成,可以先打一些机井解决农田的灌溉问题。

PS:查了技术史:

1、1846 年 7 月,福韦勒在佩皮尼昂用空心钻管钻掘了一口 550 英尺深的井,这种方法能把水通过这跟钻管向下压到钻头。

2、莱肖于 1864 年发明了金刚石钻井法,1870 年纽约的塞弗伦斯和霍尔特的公司开始出售这种装置,这样就把这个技术传到了英国和瑞典,1872 年英国把一套样机卖给德国,德国工程师克布利希进行了很大的改进后,即用于盐、煤和其他材料的钻探。1886 年施拉德巴赫钻井法达到了 5735 英尺(约 1720 米)的深度。1893 年记录是 6570 英尺,1909 年记录是 7230 英尺。

考虑到解放前没有大规模超量抽采地下水,所以水井有个十来米二十多米就能出地下水,那么临高使用全钢钻杆打出机井应该不成问题。


isdily 于 2014-1-6 12:59:15 发表了:

估计临高现在是化工相关的产能没达标而已,技术史中提到早期钻井后来有部分用于专项开采石油,而石油炼制则要大量使用硫酸在内的各种酸,这些是临高目前无法满足的。


安夏 a 沫悲伤 于 2014-1-6 12:59:34 发表了:

帮顶了


snakeheart 于 2014-1-6 13:06:48 发表了:

isdily 发表于 2014-1-6 12:59

估计临高现在是化工相关的产能没达标而已,技术史中提到早期钻井后来有部分用于专项开采石油,而石油炼制则 ...

石油如果简单分馏提取汽油煤油这些作燃料,沥青铺路工艺倒不复杂,

问题在运输

从东南亚开采运输到临高比较危险


isdily 于 2014-1-6 13:23:59 发表了:

snakeheart 发表于 2014-1-6 13:06

石油如果简单分馏提取汽油煤油这些作燃料,沥青铺路工艺倒不复杂,

问题在运输

从东南亚开采运输到临高 ...

我今晚再翻下技术史,好像里面有提到早期石油用木桶运的……


liutom2 于 2014-1-6 20:38:56 发表了:

打井这种事还是留着慢慢玩吧


isdily 于 2014-1-6 22:03:30 发表了:

另外,1853 年伊恩已经在他的洛根巴克精炼厂用蒸馏矿物油的方式生产出了润滑油,这玩意对临高还是很有用的,海南有少量的油页岩。


isdily 于 2014-1-6 22:12:14 发表了:

snakeheart 发表于 2014-1-6 13:06

石油如果简单分馏提取汽油煤油这些作燃料,沥青铺路工艺倒不复杂,

问题在运输

从东南亚开采运输到临高 ...

翻到了,技术史的说法,最初一批横渡大西洋的船载石油是于 1861 年用木桶装在“伊丽莎白。瓦茨号”方帆双桅船的货舱里运输的。

不过不久后就发现把石油散装在船舱里是解决石油运输的唯一方法,后来做法是在船舱里放大铁槽方法运石油,后来则用带水泥衬里的木船装运石油。

后来陆续出现用薄铁板制成的铁桶进行海陆联运,再后来升级成用钢制成的钢桶运石油。


knifers 于 2014-1-7 00:58:37 发表了:

临高的材料水平并非太大的难题,经常谈到的引信弹簧、铜弹壳、密封物一类的难点其实并非是什么问题。只不过需要涉及的部门太多,而又没多少元老愿意在这上面投入太多精力而已。


isdily 于 2014-1-7 12:33:14 发表了:

同意楼上的说法,临高顶多是达不到 20 世纪水准的废品率而已,要做出来,不应该比历史上 19 世纪 70~80 年代就能作出的东西差多少。


dengjianyyy 于 2014-1-7 13:20:32 发表了:

没有电炉----金手指的电炉不算,达不到高温,很多合金不能生产,比如硅钢,镍钢,铬钢等。

没有原料,除了铬钢,镍钢,还有锰钢。

至于引信、铜弹壳、密封物还有齿轮主要是机械加工能力不足,加工精度差,和材料关系不大。


isdily 于 2014-1-7 16:29:21 发表了:

就算是历史上欧美也就是在 1870S 左右就发明了炼制特种钢用的电炉,临高无非是要解决电力供应的问题啊。

海南好像有少量的锰,当然没有也无妨,欧美在 19 世纪末才初步了解镍钢、铬钢和锰钢性能用途,以及测试出合适的比例,在此之前造的都是普通的钢,甚至很多锅炉长期用的是熟铁造的,照样能扛很久啊。


dengjianyyy 于 2014-1-7 18:37:01 发表了:

南方有很多地方有锰矿,不止湖南有,古代人也有开采和利用锰矿,临高众获得锰矿并不是不可能的。锰矿加工成二氧化锰或者锰还是比较难。不过锰钢临高应该能生产,可能比例控制不那么准确而已。锰钢用处极大,这个可以有,至少各种轴承不用开金手指了。

铸铁就能造气缸了,锅炉和蒸汽机气缸这些材料都不是什么很大的问题,主要还是加工能力的问题。

关键是临高有些地方需要合金钢材,19 世纪的材料水平不能满足需求,比如军工用更轻便更耐压更耐腐蚀磨损的炮管或者其他高压无缝管,比如所有工业都要用的大形变系数的弹簧钢,比如电气用的高导磁性的硅钢或者镍钢,比如化工和医药要用的不锈钢等。


兰度 于 2014-1-7 19:02:50 发表了:

抗战时的后方兵工厂也没有电炉,合金钢特种钢都是用坩埚法生产的。


isdily 于 2014-1-7 20:52:22 发表了:

dengjianyyy 发表于 2014-1-7 18:37

南方有很多地方有锰矿,不止湖南有,古代人也有开采和利用锰矿,临高众获得锰矿并不是不可能的。锰矿加工成 ...

锰钢确实好东西,硬度大且耐磨,能搞出来自然很好。

可能就钨钢比较难了,好像比较近的钨矿在江西,而且钨熔点 3000 多摄氏度,不知道元老们的电炉能不能达到这个温度。

镍矿记得兰爵爷说过最近的也是开采比较方便的镍矿在菲律宾,这个估计比较麻烦了,菲律宾那边不解决热带病药物批量生产问题,那么就是往里面填人命了,不光是奴隶的,甚至还得加上元老的。


de9000 于 2014-1-8 08:25:29 发表了:

isdily 发表于 2014-1-7 20:52

锰钢确实好东西,硬度大且耐磨,能搞出来自然很好。

可能就钨钢比较难了,好像比较近的钨矿在江西,而 ...

菲律宾已经有大量华人,有的甚至生活了几代,我认为开矿应该不是啥大问题


心慈手软谢列平 于 2014-1-8 09:58:18 发表了:

当初考察队不是在田独找到了锰矿吗??


isdily 于 2014-1-8 12:41:15 发表了:

对的,我忘了当初的设定了。

根据海南三亚县志,锰矿在大茅磷矿区内,大约有 100 万吨储量,肯定够临高用了。http://www.hnszw.org.cn/data/news/2010/09/47103/


糊状物 于 2014-1-8 19:15:57 发表了:

小说里讲到马枭工业区那个高炉时就说过锰钢能很快出来了,都过去那么久了应该早就出来了吧。


isdily 于 2014-1-8 22:54:37 发表了:

就看吹牛者怎么设定了,按说应该很快就能试出配方的,毕竟大图书馆有大致的配置比例,而且 500 废工业口但凡跟金属和机械相关的人士都知道锰钢有啥好处,军武宅们不知道坦克上大量使用锰钢也是稀罕事。