元老怎么控制广东

北朝旧贴 | 陆李仙 | 8/15/2020 | 共 2274 字 | 编辑本页

陆李仙 于 2013-12-30 21:15:25 发表了:

本帖最后由 陆李仙 于 2013-12-30 22:25 编辑 广东地方势力错综复杂,相互交织,元老如果要统治广东,少不得要大开杀戒。而且地头蛇众多,土匪多。这个问题怎么解决?

还有元老控制人口达到一千万,大约需要多少年?


isdily 于 2013-12-31 01:12:58 发表了:

地头蛇要么跟临高走,要么跟崇祯走。

吞并珠三角后,加上前期临高控制区,应该能达到 1000 万,而吞并珠三角二五肯定能做到了。


xxhv 于 2013-12-31 11:06:19 发表了:

广东是离澳宋最近也是最好控制的行省;同时也是大明的宝贵税源和未来澳宋的海贸中心。

但是我不主张明目张胆的占据一个行省或者几个府;首先地方官不好交差,二来统治实施起来要承担的义务太多。现在这种天地会模式,紫明楼模式、雷州唐僧模式、铲除郑芝龙模式就挺好,符合元老院利益最大化原则,符合费效比最低原则,为什么不持续在福建、湖南、江西推进呢?

为什么一定要占据州府呢?


传福音者 于 2013-12-31 11:17:27 发表了:

xxhv 发表于 2013-12-31 11:06

广东是离澳宋最近也是最好控制的行省;同时也是大明的宝贵税源和未来澳宋的海贸中心。

但是我不主张明目张 ...

因为穿越政权不可能永远玩“光荣孤立”,终究还是要进军大陆逐鹿天下的


isdily 于 2013-12-31 12:55:08 发表了:

不会光荣孤立是一方面,另一方面,控制了基层后,临高光是组织完成大规模的水利建设就能大大提高亩产,而组织大量人员进入工业则能把采矿,钢铁,纺织,化工等工业产能大大提高。

圣卡尔说的,蒸汽机推广后,工业革命生产的财富比过去一千年生产都要多,这可不是白说的,光靠吸大萌朝的血无论如何也做不到这个水准。


isdily 于 2013-12-31 12:57:38 发表了:

本帖最后由 isdily 于 2013-12-31 12:59 编辑

临高搞明皮澳心的背景是临高干部相对不足,不得已而为之的“最优”方案,不要以为在临高干部大规模完成培养后,这个政策还是最优。


liutom2 于 2013-12-31 13:54:33 发表了:

临高直接一个县一个县的蚕食就是了,广东广西已经没有像样的武力,元老院愿意控制哪个县就控制哪个县。


Sunyata 于 2013-12-31 17:20:19 发表了:

本帖最后由 Sunyata 于 2013-12-31 17:21 编辑

liutom2 发表于 2013-12-31 13:54

临高直接一个县一个县的蚕食就是了,广东广西已经没有像样的武力,元老院愿意控制哪个县就控制哪个县。

这个要全国一盘棋看问题

占领广东以后,明朝政府怎么看?至少江浙到日本的贸易线不能原样建立了。那么要不要牺牲江浙的利益?

还不如过了几年养好数万精兵,然后从广东和长江口双管齐下,把江南华南这一线地全都占了。


liutom2 于 2013-12-31 17:51:24 发表了:

Sunyata 发表于 2013-12-31 17:20

这个要全国一盘棋看问题

占领广东以后,明朝政府怎么看?至少江浙到日本的贸易线不能原样建立了。那么要 ...

没占领广东,只不过广东的每一个县都出了一个叫"袁老元“的豪强地主,这个县所有的事都是他说了算,县令在县城里照样当他的县官,收税从来都不短缺,治安极好,就是政令不出县城而已。

其实原来也差不多,只是县里不止一个豪强地主。


isdily 于 2013-12-31 20:38:42 发表了:

就别指望吞并广东的时候大萌朝那还能蒙混过去。

吞并广东不要江浙就是了,本来这个阶段在江浙的布点主要是为了更好的从大萌朝身上吸血而已,等到吞并广东后,大萌朝无非是要发兵进攻罢了,谁怕他啊;贸易方面,无非临高品必须通过走私方式进入其市场而已,19 世纪初激烈交战的拿破仑无法限制控制区从英国进口各种物资,那么控制力远差于拿皇帝的崇祯朝就更别指望了,更不要说就是在原时空满清照样能通过走私方式进口粮食等物资,同时通过朝鲜等地出口人参东珠等特产,临高只会比满清干的更给力。


isdily 于 2013-12-31 20:42:22 发表了:

临高对大陆不是兵的问题而是干部的问题, 以临高现在的兵力,要打个快进快出的江南攻略战毫无问题,甚至攻破北京都有希望,但是之后呢?

临高真要先军政治,整理出数万精兵现在就能做到,不就立足于抢么;但是打下来的地方你占不住,没有足够干部的结果就是只能委托当地土豪乡绅管理,那么临高的意图无法有效深入基层,这是 500 废不愿意看到的。


zeckzion 于 2014-1-1 15:57:27 发表了:

等李自成拿下北京了,再正大光明的吞广东好了,之前都采取控制基层,不夺县城的模式就挺好……反正大明的政令也不出县城,税收什么的照样上交就好。等崇祯一完蛋,完全可以京津,江浙,两广三路齐下。一口吃个胖子


samoy 于 2014-1-1 17:10:43 发表了:

直接说了吧,将现在广东控制范围之下的吏那一拨人要不全部换血,要不全都集中到临高来学习改造


iantsai 于 2014-1-1 22:01:27 发表了:

本帖最后由 iantsai 于 2014-1-1 22:16 编辑

这有何难?某临高商队在广州城外珠江的商船上休息过夜,一个契约奴逃跑进入广州城,商队带队元老要求入城搜查,遭广州官府拒绝。遂炮击广州城后,海兵队攻城。史称“白鹅塘事变”

随后策划“潮嘉惠三府自治”、“粤西孤星共和国”等,控制粤省两翼。实行土改,大办实业。三年后策划“光荣进军”,占领广州,并接管广东全境,并组织南粤革命阵线,进军广西。

此时北方建奴、流民声势日壮,明朝根本顾不上,只好派人招安,最后形成事实割据。大明朝的邸报称澳洲义民心向王化,捐资建造红夷大炮襄助朝廷,特任赐其首领文氏、马氏为参将、游击衔,协办广东团练。澳洲的大喇叭则称与明王朝达成《澳明长沙条约》四十条款,取得重大外交胜利。

再过 2 年,“杭州事变”;

再三年,“济南事变”;

...


isdily 于 2014-1-1 23:36:02 发表了:

临高来不及等到李自成拿下北京,对临高来说,李自成进不进北京无所谓,但是广东的吞并计划则需要看临高干部培养情况,如果干部培养足够了,那么立马就可以控制广东,有了广东的资源,发展就会进入一个新的快车道了。

大萌朝的武装反扑其实没啥,还不如临高新控制区内地主们的武装反抗或者对基层权力的侵蚀来的严重。


isdily 于 2014-1-1 23:38:45 发表了:

14 楼就别搞什么事变了。我不觉得临高 500 废很喜欢 cosplay 日本人。

只要临高把自己控制广东的情况报给御史台,然后收买其在朝堂上公布消息,估计崇祯直接就能下令彻查,并举兵收拾临高,还用的着临高玩这么拙劣的借口?

如果有必要,那么后续直接攻下南京都是很正常的事。