发现粮食流通券有漏洞啊,还是早点发行大髡宝钞吧。

北朝旧贴 | lmx1982 | 8/15/2020 | 共 9498 字 | 编辑本页

lmx1982 于 2013-10-15 17:06:09 发表了:

流通券是粮食本位的,但粮价是会波动的。

如果有奸商在秋收夏收时节买进粮食存到德隆换取流通券,等青黄不接时节再拿流通券到德隆换回粮食,到市场上出售那不是肯定赚?相应的亏得肯定是德隆,不但要承担粮食差价,还有粮食的保管和损耗。

等厦门这票干完了,弄到的大量白银就拿来做准备金早点发行钞票吧。流通券还是早点回收回来为好。

很多人有个思维定势,似乎一定要等临高在全国布好局,等到处都可以兑换的时候才能发行钞票。其实一开始可以再海南一地进行流通兑换。等以后发展壮大了再慢慢扩大。这样也可以起到示范效应,将来流入各地的时候也可以减少点阻力。

在条件具备的情况下,钞票的发行越早越好。毕竟时间对钞票信用的积累也是非常重要。


petrus 于 2013-10-15 17:32:52 发表了:

一样物品能够作为本位,正是因为它是银行所能控制的物品。你就没想想你个奸商买粮食的时候粮价是谁控制的?德隆之所以能够用粮食做本位,正因为他控制了粮食收购,你个奸商去收粮食明摆着要跟德隆的收购来竞争,你价格低买不着,你价格高?谢谢你为元老院做出的贡献。

以你对货币的这种理解,那就算是用金本位,也一样被人套购黄金套的死去活来。


真红骑士 于 2013-10-15 17:54:06 发表了:

陈云的二白一黑战争无压力路过


lmx1982 于 2013-10-15 17:57:42 发表了:

petrus 发表于 2013-10-15 17:32

一样物品能够作为本位,正是因为它是银行所能控制的物品。你就没想想你个奸商买粮食的时候粮价是谁控制的? ...

你根本没理解我的意思,奸商的目的又不是哄抬物价囤积居奇跟临高搞金融战争。目的是利用粮价的自然变化赚取差价而已。

你控制粮价又如何,粮价低了我就收购,高了我就卖出去,莫非你打算控制粮价一年四季纹丝不动?


海盗 于 2013-10-15 18:41:01 发表了:

大规模的囤积是活腻了,元老院可不会像陈云同志那么温柔。

不过小规模囤积确实可以,而且会不少,除非搞粮食统购统销。

任何货币体制都有弊端,银本位体制有白银溢价,金本位体制黄金不够,计划定量货币要配票证,信用货币有衍生系统性风险。

眼下大概只能制定一个货币长期规划,某年到某年,某种权重占货币发行量和回笼量的百分之多少,某年到某年某种权重从多少调整到多少。


真红骑士 于 2013-10-15 18:42:54 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 17:57

你根本没理解我的意思,奸商的目的又不是哄抬物价囤积居奇跟临高搞金融战争。目的是利用粮价的自然变化赚 ...

小规模压根不会理

大规模你是活腻了


心慈手软谢列平 于 2013-10-15 20:03:58 发表了:

其实五道口金融会议上已经说了啊

准备以 90 年代的 TG 的思路

搞以粮食为主和一揽子工业产品为基础的信用货币


lmx1982 于 2013-10-15 20:30:25 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 18:42

小规模压根不会理

大规模你是活腻了

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家又不是傻子,一旦发现这个"窍门",很快就会传播开来。到时候大家都这样搞,那就法不责众了。


真红骑士 于 2013-10-15 20:34:25 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:30

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家 ...

@二白一黑

自己投资失败,怨不得别人


糊状物 于 2013-10-15 20:35:04 发表了:

本帖最后由 糊状物 于 2013-10-15 20:36 编辑

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:30

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家 ...

规模大了,供应量上去了,价格就下来了,就不那么好赚了。

除非他们偷运出海南岛,不过能大量偷运吗。

而且只要海南岛普及了粮本位的货币,为什么要从 js 那里买?比德隆便宜么?


短毛老爷 于 2013-10-15 20:37:44 发表了:

元老院搞个粮食对流通劵的浮动汇率会不会影响信用


lmx1982 于 2013-10-15 20:42:55 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 20:34

@二白一黑

二白一黑和我说的不是一回事好吧。你说的那是大量借钱炒高某种物价,一旦价格下跌自己就被弄死了。

我说的是地主和自耕农利用自家的钱低价时候买入,高价的时候卖出。你可以暂时打压粮价,没问题,我不卖粮食就是了,什么时候粮价起来了我再卖。反正在我手上的是流通券,不会发霉也不会变质。


真红骑士 于 2013-10-15 20:51:02 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:42

二白一黑和我说的不是一回事好吧。你说的那是大量借钱炒高某种物价,一旦价格下跌自己就被弄死了。

我说 ...

台湾和越南的粮无压力


lmx1982 于 2013-10-15 21:05:23 发表了:

本帖最后由 lmx1982 于 2013-10-15 21:08 编辑

真红骑士 发表于 2013-10-15 20:51

台湾和越南的粮无压力

我前面说过了,你可以暂时打压粮价,但粮价有它自身的规律不会一直跌下去,一段时间后又会起来。你以为粮食是股票啊?可以一直跌,最后跌破发行价,免费白送。

而且你所谓的用越南粮打压海南粮价很搞笑哎,为了流通券不被奸商占便宜,每年从越南运粮来低价出售。别的地方 10 块一斤你非要在海南 9 块一斤往外卖。这中间的损失又怎么算?


真红骑士 于 2013-10-15 21:07:09 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:05

我前面说过了,你可以暂时打压粮价,但粮价有它自身的规律不会一直跌下去,一段时间后又会起来。你以为粮 ...

为什么要跌?


lmx1982 于 2013-10-15 21:08:44 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 21:07

为什么要跌?

哦,说白了你的意思就是要维持海南粮价一年四季纹丝不动对吧?


真红骑士 于 2013-10-15 21:14:26 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:08

哦,说白了你的意思就是要维持海南粮价一年四季纹丝不动对吧?

在一个窄区间里就可以了


kpn 于 2013-10-15 21:15:59 发表了:

本帖最后由 kpn 于 2013-10-15 21:18 编辑

"奸商在秋收夏收时节买进粮食存到德隆换取流通券,等青黄不接时节再拿流通券到德隆换回粮食,到市场上出售"

这句话有个问题。“到市场出售”,粮食卖掉,货款是什么?如果是流通券,那完全没意义,因为流通券和粮食是绑定的。如果卖掉粮食只收贵金属,那想“赚钱”,就必须在来年用贵金属购进粮食。

这种行为,在临高的势力范围内根本没办法实施。因为流通券已经取代了贵金属的货币地位。只要保证流通券能换到规定数量的粮食,就不会有粮价涨跌的风险。

在临高的势力范围外也没办法实施,运费就让这个奸商亏死了。


eumenes 于 2013-10-15 21:19:44 发表了:

以粮食本位发行流通券本来就是个临时措施,是 500 废刚刚落户海南,粮食为最重要物资下的过渡性政策。

前面截了西班牙宝船以后就准备使用银比索了,现在干掉郑芝龙,垄断了日本金银输入,发行正规贵金属货币的条件完全成熟。


lmx1982 于 2013-10-15 21:21:42 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 21:14

在一个窄区间里就可以了

那还是有波动啊,本来我说的那种奸商也不是人为操纵价格大起大落来牟利。而是利用粮食本身季节性自然波动来牟利。如果非要限制这种自然波动,比如从越南运粮,广东粮价 10 块你不卖非要运到海南 9 块钱往外卖。为此付出的代价不会比那些奸商造成的损失小。


lmx1982 于 2013-10-15 21:27:09 发表了:

kpn 发表于 2013-10-15 21:15

"奸商在秋收夏收时节买进粮食存到德隆换取流通券,等青黄不接时节再拿流通券到德隆换回粮食,到市场上出售" ...

我说的粮价是一石粮食换多少白银计算的。粮价低的时候我 10 两银子买 20 石粮,到德隆换成流通券,粮价高的时候换出 20 石粮食卖给市场,换回 11 两银子,这不就赚了么?

这为什么在临高的势力范围内根本没办法实施?难道临高已经禁止使用白银了么?


motazra 于 2013-10-15 21:38:48 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:27

我说的粮价是一石粮食换多少白银计算的。粮价低的时候我 10 两银子买 20 石粮,到德隆换成流通券,粮价高的时 ...

确实限制白银了,正文有几处说到白银在临高相当于外汇的地位,商店也可以收白银,但只能找给你流通券


lmx1982 于 2013-10-15 21:42:53 发表了:

motazra 发表于 2013-10-15 21:38

确实限制白银了,正文有几处说到白银在临高相当于外汇的地位,商店也可以收白银,但只能找给你流通券

这个只能算鼓励使用流通券吧?500 废只支付流通券。但民间愿意用白银还是流通券还是自便的。


真红骑士 于 2013-10-15 21:44:46 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:21

那还是有波动啊,本来我说的那种奸商也不是人为操纵价格大起大落来牟利。而是利用粮食本身季节性自然波动 ...

买来卖去不要成本?


lmx1982 于 2013-10-15 21:48:05 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 21:44

买来卖去不要成本?

需要么?


真红骑士 于 2013-10-15 21:49:57 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:48

需要么?

原来搬来搬去不要人工,隆德可不给兑换成银子

顺带说一句,髡匪来后人工价格暴涨


lmx1982 于 2013-10-15 22:02:15 发表了:

几个人工而已,而且是最没技术含量的力工,相比几十两上百两的粮食生意来说,成本很小。再说做这种生意一年买一次买一次而已。又不是炒股,今天卖明天买后天又卖。

再说做什么生意不要成本,临高的人工费还不至于涨到谁家请工人谁就破产的地步吧?


海盗 于 2013-10-15 22:59:11 发表了:

eumenes 发表于 2013-10-15 21:19

以粮食本位发行流通券本来就是个临时措施,是 500 废刚刚落户海南,粮食为最重要物资下的过渡性政策。

前面 ...

那点比索和广东福建每年的流水比起来也就是一个准备金的规模


海盗 于 2013-10-15 23:00:51 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 22:02

几个人工而已,而且是最没技术含量的力工,相比几十两上百两的粮食生意来说,成本很小。再说做这种生意一年 ...

储粮可是技术活,防火防霉防老鼠有没有科技可差老远了


海盗 于 2013-10-15 23:05:08 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:27

我说的粮价是一石粮食换多少白银计算的。粮价低的时候我 10 两银子买 20 石粮,到德隆换成流通券,粮价高的时 ...

这是假设你的储运成本比德龙背后的国家粮库还低,对于小商人小农户,弄个几百斤放家里是可以,上吨的就别想了,随便受点潮您得有多大晒场晾去,就不怕被以投机倒把罪抓起来


lmx1982 于 2013-10-15 17:06:09 发表了:

流通券是粮食本位的,但粮价是会波动的。

如果有奸商在秋收夏收时节买进粮食存到德隆换取流通券,等青黄不接时节再拿流通券到德隆换回粮食,到市场上出售那不是肯定赚?相应的亏得肯定是德隆,不但要承担粮食差价,还有粮食的保管和损耗。

等厦门这票干完了,弄到的大量白银就拿来做准备金早点发行钞票吧。流通券还是早点回收回来为好。

很多人有个思维定势,似乎一定要等临高在全国布好局,等到处都可以兑换的时候才能发行钞票。其实一开始可以再海南一地进行流通兑换。等以后发展壮大了再慢慢扩大。这样也可以起到示范效应,将来流入各地的时候也可以减少点阻力。

在条件具备的情况下,钞票的发行越早越好。毕竟时间对钞票信用的积累也是非常重要。


petrus 于 2013-10-15 17:32:52 发表了:

一样物品能够作为本位,正是因为它是银行所能控制的物品。你就没想想你个奸商买粮食的时候粮价是谁控制的?德隆之所以能够用粮食做本位,正因为他控制了粮食收购,你个奸商去收粮食明摆着要跟德隆的收购来竞争,你价格低买不着,你价格高?谢谢你为元老院做出的贡献。

以你对货币的这种理解,那就算是用金本位,也一样被人套购黄金套的死去活来。


真红骑士 于 2013-10-15 17:54:06 发表了:

陈云的二白一黑战争无压力路过


lmx1982 于 2013-10-15 17:57:42 发表了:

petrus 发表于 2013-10-15 17:32

一样物品能够作为本位,正是因为它是银行所能控制的物品。你就没想想你个奸商买粮食的时候粮价是谁控制的? ...

你根本没理解我的意思,奸商的目的又不是哄抬物价囤积居奇跟临高搞金融战争。目的是利用粮价的自然变化赚取差价而已。

你控制粮价又如何,粮价低了我就收购,高了我就卖出去,莫非你打算控制粮价一年四季纹丝不动?


海盗 于 2013-10-15 18:41:01 发表了:

大规模的囤积是活腻了,元老院可不会像陈云同志那么温柔。

不过小规模囤积确实可以,而且会不少,除非搞粮食统购统销。

任何货币体制都有弊端,银本位体制有白银溢价,金本位体制黄金不够,计划定量货币要配票证,信用货币有衍生系统性风险。

眼下大概只能制定一个货币长期规划,某年到某年,某种权重占货币发行量和回笼量的百分之多少,某年到某年某种权重从多少调整到多少。


真红骑士 于 2013-10-15 18:42:54 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 17:57

你根本没理解我的意思,奸商的目的又不是哄抬物价囤积居奇跟临高搞金融战争。目的是利用粮价的自然变化赚 ...

小规模压根不会理

大规模你是活腻了


心慈手软谢列平 于 2013-10-15 20:03:58 发表了:

其实五道口金融会议上已经说了啊

准备以 90 年代的 TG 的思路

搞以粮食为主和一揽子工业产品为基础的信用货币


lmx1982 于 2013-10-15 20:30:25 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 18:42

小规模压根不会理

大规模你是活腻了

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家又不是傻子,一旦发现这个"窍门",很快就会传播开来。到时候大家都这样搞,那就法不责众了。


真红骑士 于 2013-10-15 20:34:25 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:30

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家 ...

@二白一黑

自己投资失败,怨不得别人


糊状物 于 2013-10-15 20:35:04 发表了:

本帖最后由 糊状物 于 2013-10-15 20:36 编辑

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:30

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家 ...

规模大了,供应量上去了,价格就下来了,就不那么好赚了。

除非他们偷运出海南岛,不过能大量偷运吗。

而且只要海南岛普及了粮本位的货币,为什么要从 js 那里买?比德隆便宜么?


短毛老爷 于 2013-10-15 20:37:44 发表了:

元老院搞个粮食对流通劵的浮动汇率会不会影响信用


lmx1982 于 2013-10-15 20:42:55 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 20:34

@二白一黑

二白一黑和我说的不是一回事好吧。你说的那是大量借钱炒高某种物价,一旦价格下跌自己就被弄死了。

我说的是地主和自耕农利用自家的钱低价时候买入,高价的时候卖出。你可以暂时打压粮价,没问题,我不卖粮食就是了,什么时候粮价起来了我再卖。反正在我手上的是流通券,不会发霉也不会变质。


真红骑士 于 2013-10-15 20:51:02 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:42

二白一黑和我说的不是一回事好吧。你说的那是大量借钱炒高某种物价,一旦价格下跌自己就被弄死了。

我说 ...

台湾和越南的粮无压力


lmx1982 于 2013-10-15 21:05:23 发表了:

本帖最后由 lmx1982 于 2013-10-15 21:08 编辑

真红骑士 发表于 2013-10-15 20:51

台湾和越南的粮无压力

我前面说过了,你可以暂时打压粮价,但粮价有它自身的规律不会一直跌下去,一段时间后又会起来。你以为粮食是股票啊?可以一直跌,最后跌破发行价,免费白送。

而且你所谓的用越南粮打压海南粮价很搞笑哎,为了流通券不被奸商占便宜,每年从越南运粮来低价出售。别的地方 10 块一斤你非要在海南 9 块一斤往外卖。这中间的损失又怎么算?


真红骑士 于 2013-10-15 21:07:09 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:05

我前面说过了,你可以暂时打压粮价,但粮价有它自身的规律不会一直跌下去,一段时间后又会起来。你以为粮 ...

为什么要跌?


lmx1982 于 2013-10-15 21:08:44 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 21:07

为什么要跌?

哦,说白了你的意思就是要维持海南粮价一年四季纹丝不动对吧?


真红骑士 于 2013-10-15 21:14:26 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:08

哦,说白了你的意思就是要维持海南粮价一年四季纹丝不动对吧?

在一个窄区间里就可以了


kpn 于 2013-10-15 21:15:59 发表了:

本帖最后由 kpn 于 2013-10-15 21:18 编辑

"奸商在秋收夏收时节买进粮食存到德隆换取流通券,等青黄不接时节再拿流通券到德隆换回粮食,到市场上出售"

这句话有个问题。“到市场出售”,粮食卖掉,货款是什么?如果是流通券,那完全没意义,因为流通券和粮食是绑定的。如果卖掉粮食只收贵金属,那想“赚钱”,就必须在来年用贵金属购进粮食。

这种行为,在临高的势力范围内根本没办法实施。因为流通券已经取代了贵金属的货币地位。只要保证流通券能换到规定数量的粮食,就不会有粮价涨跌的风险。

在临高的势力范围外也没办法实施,运费就让这个奸商亏死了。


eumenes 于 2013-10-15 21:19:44 发表了:

以粮食本位发行流通券本来就是个临时措施,是 500 废刚刚落户海南,粮食为最重要物资下的过渡性政策。

前面截了西班牙宝船以后就准备使用银比索了,现在干掉郑芝龙,垄断了日本金银输入,发行正规贵金属货币的条件完全成熟。


lmx1982 于 2013-10-15 21:21:42 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 21:14

在一个窄区间里就可以了

那还是有波动啊,本来我说的那种奸商也不是人为操纵价格大起大落来牟利。而是利用粮食本身季节性自然波动来牟利。如果非要限制这种自然波动,比如从越南运粮,广东粮价 10 块你不卖非要运到海南 9 块钱往外卖。为此付出的代价不会比那些奸商造成的损失小。


lmx1982 于 2013-10-15 21:27:09 发表了:

kpn 发表于 2013-10-15 21:15

"奸商在秋收夏收时节买进粮食存到德隆换取流通券,等青黄不接时节再拿流通券到德隆换回粮食,到市场上出售" ...

我说的粮价是一石粮食换多少白银计算的。粮价低的时候我 10 两银子买 20 石粮,到德隆换成流通券,粮价高的时候换出 20 石粮食卖给市场,换回 11 两银子,这不就赚了么?

这为什么在临高的势力范围内根本没办法实施?难道临高已经禁止使用白银了么?


motazra 于 2013-10-15 21:38:48 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:27

我说的粮价是一石粮食换多少白银计算的。粮价低的时候我 10 两银子买 20 石粮,到德隆换成流通券,粮价高的时 ...

确实限制白银了,正文有几处说到白银在临高相当于外汇的地位,商店也可以收白银,但只能找给你流通券


lmx1982 于 2013-10-15 21:42:53 发表了:

motazra 发表于 2013-10-15 21:38

确实限制白银了,正文有几处说到白银在临高相当于外汇的地位,商店也可以收白银,但只能找给你流通券

这个只能算鼓励使用流通券吧?500 废只支付流通券。但民间愿意用白银还是流通券还是自便的。


真红骑士 于 2013-10-15 21:44:46 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:21

那还是有波动啊,本来我说的那种奸商也不是人为操纵价格大起大落来牟利。而是利用粮食本身季节性自然波动 ...

买来卖去不要成本?


lmx1982 于 2013-10-15 21:48:05 发表了:

真红骑士 发表于 2013-10-15 21:44

买来卖去不要成本?

需要么?


真红骑士 于 2013-10-15 21:49:57 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:48

需要么?

原来搬来搬去不要人工,隆德可不给兑换成银子

顺带说一句,髡匪来后人工价格暴涨


lmx1982 于 2013-10-15 22:02:15 发表了:

几个人工而已,而且是最没技术含量的力工,相比几十两上百两的粮食生意来说,成本很小。再说做这种生意一年买一次买一次而已。又不是炒股,今天卖明天买后天又卖。

再说做什么生意不要成本,临高的人工费还不至于涨到谁家请工人谁就破产的地步吧?


海盗 于 2013-10-15 22:59:11 发表了:

eumenes 发表于 2013-10-15 21:19

以粮食本位发行流通券本来就是个临时措施,是 500 废刚刚落户海南,粮食为最重要物资下的过渡性政策。

前面 ...

那点比索和广东福建每年的流水比起来也就是一个准备金的规模


海盗 于 2013-10-15 23:00:51 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 22:02

几个人工而已,而且是最没技术含量的力工,相比几十两上百两的粮食生意来说,成本很小。再说做这种生意一年 ...

储粮可是技术活,防火防霉防老鼠有没有科技可差老远了


海盗 于 2013-10-15 23:05:08 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 21:27

我说的粮价是一石粮食换多少白银计算的。粮价低的时候我 10 两银子买 20 石粮,到德隆换成流通券,粮价高的时 ...

这是假设你的储运成本比德龙背后的国家粮库还低,对于小商人小农户,弄个几百斤放家里是可以,上吨的就别想了,随便受点潮您得有多大晒场晾去,就不怕被以投机倒把罪抓起来


cicsy 于 2013-10-16 16:49:59 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-10-16 16:44

我认为流通卷搞到现在已经不是单纯的粮本位了,很多人接受流通卷是因为能换到临高的工业产品。从这方面说 ...

正是因为工业品能兑换才会问题大条。

当年的英镑很少有人会去真的到银行兑换一磅黄金,但是由于工业革命之类的最终成为信用货币等等走出金本位闹得麻烦还少么。。。


cicsy 于 2013-10-16 17:04:42 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-10-16 16:58

你要发行的新货币也得能兑换工业品才行啊,不然谁肯收……只是说不应该再跟粮食这么紧密的挂钩了

对,和粮食、工业品都脱钩,和贵金属也脱钩,完全的信用货币。


海盗 于 2013-10-16 21:15:15 发表了:

netmousexhxh 发表于 2013-10-16 09:58

妥妥的做死的节奏

btw,除了法国那回,还有谁从美联储提出黄金了?

零七八碎的不少


海盗 于 2013-10-16 21:21:23 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-16 09:42

奸商根本不用储存啊,储存的成本都被临高承担了。每年夏收的时候肯定是粮价最低的时候,从民间用白银收粮 ...

老百姓也可以自己去德隆卖粮和拿流通券买粮,还可以用白银换流通券,跟德隆拼缝的话,收储和分销成本得比德隆低,比如说可以调拨车皮。或者有卖空买空德隆的资本,要是哪个 JS 有跟国家中央银行 PK 的资本量,那也就省事了。


海盗 于 2013-10-16 21:27:02 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-16 11:10

》》德隆是敞开收购粮食的,群众肯卖给奸商,那么奸商出价总不能德隆低吧?

JS 从老百姓手里收粮用白银,但是卖给德隆是流通券,等从德隆手里买粮用流通券,再从老百姓手里收回白银,问题是如果老百姓喜欢挖地窖埋银子,那他为啥不干脆用流通券去德隆买粮食,或者如果老百姓喜欢流通券吃利息,那他为啥不把粮食直接卖给德隆。这个资金链怎么都是断的,除非 JS 有办法大额兑换白银和流通券,这个又是监管的。


海盗 于 2013-10-16 21:35:46 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-10-16 16:44

我认为流通卷搞到现在已经不是单纯的粮本位了,很多人接受流通卷是因为能换到临高的工业产品。从这方面说 ...

应该可以叫计划信用货币。

流通券现在的发行主渠道应该是工业资本投入,不管是以信贷形式还是直接拨款形式,反正目前并不是买方市场,不存在工业品过剩问题,拨款——>建成产能——>实现销售收入的链条是完整的,实际工业项目拨款就是以确定的未来销售收入作为抵押发行货币。

到工业化程度比较高的时候,工业品开始出现部分滞销,那时候再把工业项目直接拨款改成责任公司贷款就是了。


海盗 于 2013-10-16 21:40:18 发表了:

和贵金属挂钩的缺点很明显,中国自己的贵金属不够用,如果和贵金属挂钩,需要靠出口外包铸币权,当然本部门的权力就会无限膨胀,同时对西方人也会变得相当畏首畏尾,比如说到需要大量铜的时候打不打菲律宾,如果打的话,就得连墨西哥一起打下来。


平成球圣 于 2013-10-19 22:35:01 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-15 20:30

大规模的当然可以动用行政力量明的暗的打击,要是大量的人小规模搞呢?

海南那么多小地主和自耕农,人家 ...

货币发行权在髡贼手里,真到了不能容忍的时节,直接搞限购和增发就完了


knifers 于 2013-10-19 23:07:58 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-10-16 13:23

我怎么觉得这是发行法币的节奏……关键是流通卷都发了一大堆了,估计存流通卷的人也有不少了,你 ...

法币的出现从历史上说还是很 NB 的玩意。。只是后来连年战乱使得生产崩溃导致市场商品匮乏再加上过度滥发导致贬值了而已。。

这两个对临高来说都不是问题。对临高这个时空来说,法币算是登天一般的进步了


isdily 于 2013-10-21 12:57:13 发表了:

临高流通券因为主要在海南和广州城内流通,效果相对较小,主要是盘子问题,如果后续攻占广东并强制推行,那么效用就很明显了。


水银骑士 于 2013-10-21 22:42:29 发表了:

我觉得流通券还是个不错的东西,

但 1 元兑 1Kg 的流通券兑粮食的汇率应解挂,

这个流通券兑粮食的汇率可以慢慢涨的,就像人民币对美元,不是一天到的 6。

先是政府主导,若干年后市场自订,当然政府要出台一个最低收购价。

长期来看这个是通胀的,若干年后 1Kg 粮要大于 1 元的。


东门吹雨 于 2013-10-21 23:53:46 发表了:

话说,流通卷 这个东西,是不是应该要结束了。换成正式的货币。

我记的是第二卷,还是第三卷,金融口的讨论时说过,流通卷其实是在代行货币的职能。以后来是要发行正式的货币的。后来这个事就没下文了。


isdily 于 2013-10-21 23:58:50 发表了:

流通券确实应该完成其历史使命,下台吧。


海盗 于 2013-10-22 00:32:35 发表了:

knifers 发表于 2013-10-19 23:07

法币的出现从历史上说还是很 NB 的玩意。。只是后来连年战乱使得生产崩溃导致市场商品匮乏再加上过度 ...

法币是挂靠英镑和美刀, 拿大民国的白银存底换的, 并没有实际的信用体系支撑.


海盗 于 2013-10-22 00:44:56 发表了:

东门吹雨 发表于 2013-10-21 23:53

话说,流通卷 这个东西,是不是应该要结束了。换成正式的货币。

我记的是第二卷,还是第三卷,金融口的讨论 ...

只要元老院所辖的各级政府接受自己的国民以某种票据纳税, 这种票据就是货币.

澳宋目前的税制是建立在代征大萌朝田赋和加派的基础之上, 主体本来就是秋粮夏粮, 用粮食收据作为计税凭证是再正常不过的事情.

即便回头不穿明皮, 元老院还是在自己组织工业化人口的生活, N 年内还是要靠配给制维持, 在配给制有效的情况下, 用粮食收据作为计价凭证也是再正常不过的事情.


海盗 于 2013-10-22 00:53:22 发表了:

水银骑士 发表于 2013-10-21 22:42

我觉得流通券还是个不错的东西,

但 1 元兑 1Kg 的流通券兑粮食的汇率应解挂,

这个流通券兑粮食的汇率可以慢 ...

土鳖发展到粮票换鸡蛋大体上是 70 年代中期, 也就是国产小合成氨搞定之后, 粮食开始有富余, 在配给之外, 还存在一定数量的陈化粮可以用来养鸡, 再往后到 80 年代粮票还可以换一些锅碗瓢勺, 也就是除了陈化粮富余出来以外, 还有一部分计划内的统购统销粮开始富余, 可以用来养农村的乡镇企业工业人口.

所以说按临高的工业化水平的时代特征, 流通券维持到至少搞定小合成氨是必须, 配套的还有柴油机小铁路之类, 怎么也得再有 20 多年.


Alastor 于 2013-10-22 02:47:11 发表了:

lmx1982 发表于 2013-10-16 11:45

收购价跟卖出价不一样?

打个比方,你收 2 斤粮只给农民 1 斤的流通券。但是这 1 斤流通券只能去德隆换回 1 斤粮 ...

你说的没错,我的理解也应该是流通券直接和粮食挂钩的。

但是你忘了从老百姓的角度考虑问题,如果农民夏收的时候卖给德隆 20 石粮食得到对应的流通券,春天到了还能用同样多的流通券买回 20 石粮食,等于是德隆帮他们出了保管储存的费用,为啥他要接受银子呢?