9025-272601 黑尔现在设定的物质基础下还是能做出不少花样的

真红骑士于 2013-9-6 10:00:28 发表了：

本帖最后由真红骑士于 2013-9-6 10:02 编辑

黑尔现在是板鸭那边的技术专家，受到总督的信任，传统金手指“资料齐全”对穿越者者来说并不是很过分的一项

火绳式或者隧发式的米尼枪，少量生产不是不可能，17世纪线膛枪已经有了，

火炮方面，新式的弹药（相对较高可靠性的定时榴弹/榴霰蛋），更加好用的炮车，更好用瞄准装置，这样足够把战斗力提高不少

黑尔的弱点的是他依靠旧式的作坊，没有足够的加工能力，装备升级很快就会到瓶颈，而且产量和质量也远远不及我们

真红骑士于 2013-9-6 10:02:42 发表了：

另外，不是总有人抱怨装备不升级吗？机会来了，等这件事内幕被执委会知道了，那么也就有动力升级装备了

横刀立马毛新宇于 2013-9-6 11:18:53 发表了：

不管怎么说，总让人有一种喝汤喝到一半突然发现….恩，有个人在汤碗里一边游泳一边跟你打招呼的感觉，这尼玛之前的设定都吃到狗肚子里去了吗？

笑看风云淡于 2013-9-6 11:27:42 发表了：

之前不就有兰爵爷供称有一个同伙下落不明么，怎么就吃掉设定了。这个虫洞让500狒活下来了，明家活下来了，atf的活下来了，兰爵爷活下来了，除了那个德国佬命苦撞到头挂了，黑尔童子活下来了不奇怪吧

随便取个ID用着于 2013-9-6 11:53:58 发表了：

走私贩团伙的伏笔在第三卷就埋下了，之后很长一段时间里完全没有提这回事。现在挖出来也正常

当然，其实我更想看小姨子李永熏之后的故事。

flanker1144 于 2013-9-6 11:57:22 发表了：

随便取个ID用着发表于 2013-9-6 11:53

走私贩团伙的伏笔在第三卷就埋下了，之后很长一段时间里完全没有提这回事。现在挖出来也正常

当然，其实 …

小姨子+10086=。=

qarc 于 2013-9-6 17:59:49 发表了：

flanker1144 发表于 2013-9-6 11:57

小姨子+10086=。=

小姨子的同人烂尾了……

randomsin1 于 2013-9-6 20:01:21 发表了：

伪装身份，博取信任，语言问题，这些都要折腾一年左右，然后抓工匠改造设备，搞新材料，新工艺，出新东西，一个裸体的人能用这么快就搞定？开什么玩笑！

就算是赤军的恐怖技术分子，现代社会里他随手就能买到车床，钢管，各种火药，计量装置，简易锅炉什么，加工点枪械没什么问题，放在17世纪的东南亚，环境恶劣，条件差，技术烂，交通线要用月份来计算，他能干出什么来？别的不说，步枪钻孔就是个超级技术难题吧，小口径钻孔机可不是几个准文盲手工匠人几年内能研发出来的，要是手工卷枪管，产能和合格率能有多高？还燧发枪，开什么玩笑。这种技术当时在欧洲都可以算军国重器，怎么可能放在殖民地使用，火绳枪都不会配，顶天了前膛火药枪，你让黑尔从无到有在东南亚变一个高几代标准的加工厂出来？

randomsin1 于 2013-9-6 20:02:44 发表了：

或者说你让黑尔一个人用两年就研发出能实用的蒸汽机和相关配套机床？

JG-52 于 2013-9-6 21:38:54 发表了：

这个金象腿开的那叫一个搞怪，纯粹为了加反派而加反派，全然不顾本文最大的亮点：合理性。莫名其妙加进来一个裸穿的上帝：4年时间，先是在海难里面活下来，操一口现代日语在17世纪的东南亚活下来，然后获得基本信任，除了现代军火作坊工艺，什么都不知道，还能火箭般得到提拔，得到西班牙人的信任，放手让他加工武器，在要材料没材料，工匠都是少量华南的逃难铁匠的情况下，说造炮就造炮，说造枪就造枪。造的都不是现代的枪械，全是3个世纪前的前装枪炮，就算骨灰级的爱好者，也没有自己炼铁去铸造的吧？别说，人保上帝不仅全知道，还全做过，愣是能带着几个文盲铁匠在2年内做出来。除了这个，还知道怎么用当时满是杂质的基础化学原料来制造雷汞，还一用就灵，能博得从来不相信外人的西班人总督的信任。放手让他去训练特种部队，负责对外情报，不惜冒得罪东亚海面最强大的海上集团的风险，对他支持，这个保上帝看来是西班牙国王的大舅子。而且，人还能观星定位，掐住脉搏把时间精度控制的跟海航钟一样，没有海图，直航几百公里外的一个小岛，不带绕路的。这种上帝出现，500是不是直接挖坑把自己埋了比较好？

王二小于 2013-9-6 21:50:54 发表了：

笑看风云淡发表于 2013-9-6 11:27

之前不就有兰爵爷供称有一个同伙下落不明么，怎么就吃掉设定了。这个虫洞让500狒活下来了，明家活下来了，a …

问题在于这个黑尔走的路线是传统的金手指路线，和临高的写实风格路线完全两回事，完全就是张飞战岳飞的感觉。

幻暝风魂于 2013-9-6 21:56:37 发表了：

本帖最后由幻暝风魂于 2013-9-6 21:57 编辑

JG-52 发表于 2013-9-6 21:38

这个金象腿开的那叫一个搞怪，纯粹为了加反派而加反派，全然不顾本文最大的亮点：合理性。莫名其妙加进来一 …

日语是孤岛语言，除了平成以后突然多出来很多外来的纯音译词之外，现代日语拿到江户时代并不是问题。

说白了，昭和时代的日语都是和江户时代的都是相通的，不信去听《同期の樱》

另外不是说黑尔的枪是用的雷银么

以一敌七于 2013-9-6 22:17:51 发表了：

JG-52 发表于 2013-9-6 21:38

这个金象腿开的那叫一个搞怪，纯粹为了加反派而加反派，全然不顾本文最大的亮点：合理性。莫名其妙加进来一 …

是啊，我也觉得怪怪的。

开始没暴露黑尔身份的时候我就质疑，特种战术和人员先不说，他怎么能把巡逻艇从香港导航到小琉球去的？

suinbuaa 于 2013-9-7 00:29:26 发表了：

笑看风云淡发表于 2013-9-6 11:27

之前不就有兰爵爷供称有一个同伙下落不明么，怎么就吃掉设定了。这个虫洞让500狒活下来了，明家活下来了，a …

别说明家了，明家是临高启明里很恶心的一部分，明家老太空手套白狼在先，明家儿子莫名其妙当上组织部长再后

JG-52 于 2013-9-7 11:58:02 发表了：

幻暝风魂发表于 2013-9-6 21:56

日语是孤岛语言，除了平成以后突然多出来很多外来的纯音译词之外，现代日语拿到江户时代并不是问题。

…

没错，因为日语的孤立，几百年来变化不大。但是现代日语的词汇加入了大量的欧洲语言的元素，特别是英语。这样保罗就算说的日语，当时的日本人勉强能听懂，也会觉得很怪。当时东南亚的日本人本来也不是很多，而且大部分地位低下，都是出去混口饭吃的，这样一个来历不明，口音谁都没听过的怪人，就算在日人圈子，估计也很难获得信任吧。相对来说，兰度对自己的同人描写，还基本靠谱：一个口音奇怪的来历不明的人，就算有些搏击，军事的才能，最多被人雇去做个炮灰佣兵什么的，绝对不会给予绝对的信任，更别说青云直上。多了不说，这种人完全可能是敌对势力派来卧底的，让他掌握权力，不是给自己找不痛快吗？

另外，雷汞或者雷银的制备，对原料的纯度，比如高纯度的高浓度硝酸，盐酸怎么来？如果杂质太多，雷汞的发火率就很成问题了。而保罗刚刚得到的机会就会没了。关键的问题是，现代人，怎么也不会想到用几个世纪前的材料工艺去生产的问题，自己压根就不会有任何准备。那这个保罗是怎么回事？

JG-52 于 2013-9-7 12:04:39 发表了：

randomsin1 发表于 2013-9-6 20:01

伪装身份，博取信任，语言问题，这些都要折腾一年左右，然后抓工匠改造设备，搞新材料，新工艺，出新东西， …

完全同意。这个保罗基本跟个天顶星人差不多。一个只会日语的日本人（反正他就算会英语也没什么分别），能几年之内轻易获得西班牙人甚至西班牙总督的完全信任，委以重任。熟悉用17世纪的材料，工具，人力，工艺加工生产19世纪的武器，而且还知道特战战术，熟记东亚高精度海图，拍脑袋就能在大海上定位。剩下我只有一个问题了，他的歼星舰在哪里？

knifers 于 2013-9-7 12:56:14 发表了：

人家和五百废可不一样。五百废只是玩玩顺便发展发展，人家可是为了活命在玩命啊。。

以一敌七于 2013-9-7 13:26:26 发表了：

knifers 发表于 2013-9-7 12:56

人家和五百废可不一样。五百废只是玩玩顺便发展发展，人家可是为了活命在玩命啊。。

如果玩命就一定赢的话，还有科学什么事么？

沉默的广告机于 2013-9-8 18:22:44 发表了：

randomsin1 发表于 2013-9-6 20:01

伪装身份，博取信任，语言问题，这些都要折腾一年左右，然后抓工匠改造设备，搞新材料，新工艺，出新东西， …

火绳枪都不会配

玉树临疯啊于 2013-9-9 07:09:52 发表了：

我记得兰度里面的设定，黑尔是日裔，还是和南美人混血，会西班牙语来着

笑看风云淡于 2013-9-9 09:22:24 发表了：

suinbuaa 发表于 2013-9-7 00:29

别说明家了，明家是临高启明里很恶心的一部分，明家老太空手套白狼在先，明家儿子莫名其妙当上组织部长再 …

明家还好吧，老太能空手套白狼也是高层有人点了头的，明家儿子当组织部长纯粹为了平衡服众，没有执委会，明朗也没多少权力。

明家在旧时空就算是体制内的了，不是意外卷进虫洞，谁愿意主动穿越。人家帮忙建立个成熟点的体制，也比500狒狒半调子贵族共和好点-没闹出大内乱也算是金手指了。

dengjianyyy 于 2013-9-9 09:34:09 发表了：

黑尔这人主要是怕他跑去欧洲。如果在欧洲也能获得统治层信任并得到权力的话（波旁王朝正处于上升阶段，路易们也很喜欢新技术），理论上是能做出很多东西的。

suinbuaa 于 2013-9-10 00:47:00 发表了：

笑看风云淡发表于 2013-9-9 09:22

明家还好吧，老太能空手套白狼也是高层有人点了头的，明家儿子当组织部长纯粹为了平衡服众，没有执委会， …

问题是在现时空，体制内的干这个都很正常，在穿越后，对于500废谁还能把他们当屁民忽悠啊？

明家儿子莫名其妙地当了组织部长，书里一个元老任职前去见他还很紧张，其实任何一个组织管人事的都不可能不掌握很多权力，那么问题来了，穿越众是抛家舍业来参股的，你明朗一个外来户啥贡献也没有骑在我头上，哦，不对，好像贡献了一篇同人。

笑看风云淡于 2013-9-10 00:57:19 发表了：

suinbuaa 发表于 2013-9-10 00:47

问题是在现时空，体制内的干这个都很正常，在穿越后，对于500废谁还能把他们当屁民忽悠啊？

明家儿子莫 …

明朗有啥权，任免权还是在上面，组织部长现在也就是走个过场，因为外来户所以用来标示中立的橡皮图章

Alastor 于 2013-9-10 02:39:41 发表了：

suinbuaa 发表于 2013-9-10 00:47

问题是在现时空，体制内的干这个都很正常，在穿越后，对于500废谁还能把他们当屁民忽悠啊？

明家儿子莫 …

这就是临高这书最大的败笔，吹牛的因为要奖励勤快的同人文作者，所以不加选择全盘照收他们的同人，严重破坏了自己的设定和故事节奏。不要用什么执委点了头来为明家莫名其妙的上位洗地，如果真有这样的事情发生，那个点头的执委就混不下去了。500废抛弃一切去穿越，可不是为了在一个新时空还当NPC的。尤其是法律口和财经口的揽权，在临高那种草创的条件下根本不可能。

罗莉控于 2013-9-11 08:43:48 发表了：

没有常委头衔的组织部长算个鸟。

光的影子于 2013-9-11 09:30:43 发表了：

本帖最后由光的影子于 2013-9-11 09:44 编辑

罗莉控发表于 2013-9-11 08:43

没有常委头衔的组织部长算个鸟。

那大洋舰队司令呢？

相比何鸣为期90天的战争部长职位任命程序的严格（个人觉得这个倒是非常合理的），明秋老爷子的这个司令官来得太轻松写意。尽管吹牛看到本区里有人提出质疑后在其后的章节做出补正，但并不能完全挽回这一败笔

扯远了，还是回到黑尔的问题。有没有同学就黑尔同志天降伟人一般的才能发起个投票，认为是否合理并是否招致诸位的反感？

最后：追看临高了这么多年了，几乎是目前唯一爱看的穿越文。更新不力的时候，就把以前的章节弄来炒冷饭。好多技术章节都看过N遍，更别说《糖厂风云》《秋赋》这些了。爱之深责之切，请吹牛见谅，更拜托吹牛努力加油