又来一个古典枪炮专家的穿越者

北朝旧贴 | JG-52 | 8/15/2020 | 共 3809 字 | 编辑本页

JG-52 于 2013-9-5 21:24:34 发表了:

这个反向金手指也开得太大了吧?按照兰度的说法,保罗是地下兵工作坊的经历。但是第一,他的年龄本来就不大,不可能什么都做过,什么都知道,什么都记得;第二,再惨的当代地下作坊,基本的车铣鉋床总是有的,TG 当年的黄崖洞还有蒸汽驱动的车床呢,现代人对这些已经有深刻的依赖了,500 是因为早有准备,相关的设备机床刀具跟资料都带着,还有 1 年时间在基地练手。他过去白手起家,什么都没有,除了脑子里记忆的一点东西,5 年之内能活下来,还能立即用 17 世纪的工艺材料开始做 19 世纪的武器,从火炮制造加工到雷汞合成,从熟铁机械设计到整机组装调试,500 出发前准备了 1 年,到了以后干了 4 年,他一个人就能够做到材料不如,其他都相差不大?就算马尼拉的西班牙人怎么支持他,就马尼拉那破地方的工业基础,他还记得的东西,能做出来几个?他说这话是骗老郑的小钱钱吧;第三,现在的不管是恐怖分子还是反政府武装,有还用前膛炮的吗?是打算让人笑掉大牙?如果他们都不用,这个地下军火专家发奋学习 19 世纪前膛炮的工艺是做什么?爱好?他还挺有钱有闲的嘛,爱好到熟记工艺材料,还能练习制作的。不然,就只模糊记得几个工艺关键,然后跟人吹自己能造炮,看不被人一巴掌扇回去。火炮制造的流程一点不简单,深河一大帮人在有冶金工业的支撑下,有大量现场资料的帮助下,还要战战兢兢的实验了 4 年,才拿出几门象点样子的 19 世纪火炮,他吹口气就能在一帮火炮制造经验都没有,材料基本都是渣的地方,凭借自己模模糊糊记得的图纸工艺,就能把 19 世纪的火炮搞出来?他真是上帝?


CT_BYD 于 2013-9-5 21:40:32 发表了:

别说枪炮了,保罗的帆船驾驶技术是怎么回事?而且还不是他一个人会,是他手下有一个团队都会。这家伙在菲律宾到底干了多少事?

至于如何准确的在巡逻船后面浮出水桶,又如何准确的从桶里射出弩箭,这些特种部队级别的事,我都不想提了

最后再说一次,我喜欢临高启明,是想看穿越者如何复制原有工业体系,和如何消灭改造现时空的旧制度。这些类似穿越者内斗的戏码,我完全没兴趣!


iceleader 于 2013-9-5 21:42:55 发表了:

本帖最后由 iceleader 于 2013-9-5 21:48 编辑

我觉得挺正常啊,反正西班牙人也没见过 19 世纪的枪炮,只要黑尔造的东西比 17 世纪的西班牙人东西好就行了,再说了反正西班牙人有工匠有作坊,工匠死不死作坊炸不炸和黑尔有什么关系,最后有比火绳枪好一点的枪,比西班牙帆船上的船炮好一点的炮不就完了

至于二楼,黑尔都受总督信任了,总督还舍不给他派打手和保镖?

黑尔和郑芝凤的话其实是忽悠,当然造不出来了,估计这家伙更想利用这条线找到临高才是真的。


knifers 于 2013-9-5 21:51:34 发表了:

觉得相比特种部队模样的浮筒射箭,还是甲板上藏几门伪装成木桶或布卷的火炮,待两船连接时忽然来个霰弹齐射,然后抄家伙跳帮,效果更好,也更现实些。。实际上不少海盗都用过这种手法。。


JG-52 于 2013-9-5 22:32:54 发表了:

iceleader 发表于 2013-9-5 21:42

我觉得挺正常啊,反正西班牙人也没见过 19 世纪的枪炮,只要黑尔造的东西比 17 世纪的西班牙人东西好就行了,再 ...

那他也得知道当时的炮的问题何在,更好的炮是什么样子,在当时的条件下怎么才能造出来。工艺跟材料细节是什么。不然,就凭他见过猪跑,他就能把猪克隆出来?就我说的,现代的地下作坊也好,地下军工厂也好,有哪家在生产前装滑膛炮的?还是 19 世纪或者 18 世纪的前装滑膛炮?是打算让人笑掉大牙吗?而且,现代的材料,工艺条件会让人产生无法摆脱的依赖,这点除非早有准备的 500,否则这些突然被穿的人,是不可能适应的,这反向金大腿也开得太过了。


CIRAS 于 2013-9-5 22:41:06 发表了:

非常赞同 JG52 的看法,这个逆向金手指开的太~


angel8th 于 2013-9-5 23:08:35 发表了:

临高 好比是   eu4 自带全套科技从 1640 开始,孽电脑。

时间长了,不仅读者疲劳,作者也疲劳啊。   增加点变量,完全可以理解。


笑看风云淡 于 2013-9-6 00:04:00 发表了:

其实这反向金手指说大也不算多大。黑尔童子也就是手工作坊对西班牙旧有技术做点改造,威力大一点打得远一点就会被当时人看作神器了,炸膛啥的人家早习惯了,不能像临高那样下饺子一样快速量产也不是问题。反观临高作了这么多穿越前准备,再给部队配备残次品就说不过去了,深河桑面子挂不住,执委会会骂娘,所以火炮搞了那么久


兄友弟恭李二郎 于 2013-9-6 02:15:10 发表了:

不是和兰度一起的那个本子吗


岩田满雄 于 2013-9-6 02:24:59 发表了:

说真的,黑尔,甚至兰度的出现都是个败笔。兰度的出现在早期是提供了一批装备,但是,以 500 废的特侦队当时的实力,已经可以横着走了,有没有这批装备,意义不大。

兰度这个,当个同人就得了,扶正实在没有必要。


心慈手软谢列平 于 2013-9-6 09:37:03 发表了:

黑尔筒子还打算夺取立春号?

依靠逆天的才能造点燧发枪就行了

这要是连夺船都能成功,相比之下 500 真成了废渣了


penjragon 于 2013-9-6 09:38:25 发表了:

1,兰度和黑尔又不是刚穿了不久,时间线来说给了日本人充分的发展余地,既然有人称本书是穿越百科全书,个人单干能发展到什么极致程度我觉得也是小说的一个科普方向。

2,这是很早就设定号的情节,本来就是有让临高集体干死所谓天才的单干穿越者的象征打脸性意义。当初看到兰度的情节时候应该就有心理准备了吧,如果没有死,随着故事发展早晚要碰上日本人,兰度选择了合作,日本人再写投靠显然多余,摆明着要塑造成对抗临高势力的穿越者。

3,爱看看不看滚


以一敌七 于 2013-9-6 10:00:01 发表了:

LS 真牛,

爱看看不看滚

,你要是吹牛这样说没问题,作者想写成啥样就写成啥样。

大家都是一样的灌水,你还真以为自己有特殊身份不屑于和人讨论?


真红骑士 于 2013-9-6 10:03:58 发表了:

以一敌七 发表于 2013-9-6 10:00

LS 真牛,,你要是吹牛这样说没问题,作者想写成啥样就写成啥样。

大家都是一样的灌水,你还真以为自己有特 ...

SERB 这句话说了多少次了,WOT 还是好好的


penjragon 于 2013-9-6 10:59:06 发表了:

以一敌七 发表于 2013-9-6 10:00

LS 真牛,,你要是吹牛这样说没问题,作者想写成啥样就写成啥样。

大家都是一样的灌水,你还真以为自己有特 ...

我楼上指手画脚无脑喷原来值得你这么同情么,呵呵


以一敌七 于 2013-9-6 11:45:08 发表了:

penjragon 发表于 2013-9-6 10:59

我楼上指手画脚无脑喷原来值得你这么同情么,呵呵

我可以说你也是无脑喷么?


penjragon 于 2013-9-6 14:36:52 发表了:

本帖最后由 penjragon 于 2013-9-6 14:38 编辑

以一敌七 发表于 2013-9-6 11:45

我可以说你也是无脑喷么?

那你也是咯,反正我不是


分身无数陈八尺 于 2013-9-6 17:38:29 发表了:

penjragon 发表于 2013-9-6 09:381,兰度和黑尔又不是刚穿了不久,时间线来说给了日本人充分的发展余地,既然有人称本书是穿越百科全书,个人 ...

什么时候讨论剧情都成了某些人的逆鳞?一开口就喷人?真恶心


JG-52 于 2013-9-6 21:43:45 发表了:

剧情需要,加几个反派本来没什么,但是这样为了反派而反派,不惜牺牲本文最大的亮点:合理性,那就很难接受了。比如,海南的死硬土著,乡绅什么的,我就觉得太少了。就一个狗儿,胡烂眼。广东因为 500 利益受损的商人,工人什么的也不少,确没见反抗的。相比之下,糖业风云的章节,写的就很好,看着就觉得很合理。现在倒好,该有的反派不出现,倒是来了 1 个天顶星反派。不如直接让天顶星人开着歼星舰攻打临高,岂不更省事?


JG-52 于 2013-9-6 21:45:45 发表了:

penjragon 发表于 2013-9-6 09:38

1,兰度和黑尔又不是刚穿了不久,时间线来说给了日本人充分的发展余地,既然有人称本书是穿越百科全书,个人 ...

大家在这里讨论情节,是希望让本文更好。这里不欢迎你这种货色,哪凉快哪凉快去


王二小 于 2013-9-6 21:51:59 发表了:

penjragon 发表于 2013-9-6 14:36

那你也是咯,反正我不是

你就少来恶心人了。


Alastor 于 2013-9-7 02:35:15 发表了:

岩田满雄 发表于 2013-9-6 02:24

说真的,黑尔,甚至兰度的出现都是个败笔。兰度的出现在早期是提供了一批装备,但是,以 500 废的特侦队当时的 ...

同意,完全是玩票性质,为了满足自己的虚荣心写的同人,有趣是有趣,放到正文里就是完全颠覆基础设定了。

临高的现代军火已经有很完美的来源了,加个军火走私船不但画蛇添足而且有乱开金手指之嫌。更不用说 500 废会敞开心胸接纳一个白种人的职业罪犯了。别忘了当初为了那几个偷渡的论坛上都吵了好长一阵子。


penjragon 于 2013-9-7 19:39:32 发表了:

JG-52 发表于 2013-9-6 21:45

大家在这里讨论情节,是希望让本文更好。这里不欢迎你这种货色,哪凉快哪凉快去

希望本文更好就提出建设性意见,觉得自己有才就写同人给吹牛看呗,觉得有矛盾有硬伤你就指出来,什么叫败笔什么叫不合理,论点论据都写不出来一句还不算开喷?我倒要问问对这小说来说有什么“更好”的地方?说白了就是心浮气躁,一觉得剧情不和自己的意愿就感到不爽罢了,那还是不看为妙,放个把月再来看,免得玻璃心受不了煎熬,更加急火攻心呢。我这可是为了某些人好。

我有那里违反规定的行为么,凉快什么凉快,理屈词穷就扣帽子+赶人,真是呵呵


CT_BYD 于 2013-9-7 20:50:11 发表了:

iceleader 发表于 2013-9-5 21:42

我觉得挺正常啊,反正西班牙人也没见过 19 世纪的枪炮,只要黑尔造的东西比 17 世纪的西班牙人东西好就行了,再 ...

至于二楼,黑尔都受总督信任了,总督还舍不给他派打手和保镖?

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问题的关键,总督对黑尔的信任到底该怎么表现?这又是军工专家又是特战队长的是什么事?

黑尔要是特长军工,那总督会让他专心造炮。怎么可能还会让黑尔带队练兵?

更搞笑的,这种专业人才,换哪个上位者,都会严格控制吧。看看蒙古人是怎么使用工匠的。你黑尔好好的炮不造,跑到台湾带雇佣军,总督都不管不问?

你还以为总督会对这种人才当普通雇佣兵看,来去随便?

要是总督派的打手保镖,那问题更大的。先不说总督为什么让专家亲身犯险,你直接介入郑家和临高的冲突,西班牙准备和临高开战啊?


月影松寒 于 2013-9-9 15:02:03 发表了:

我觉得更有可能是黑尔带走了几支枪械作为样品交给了西班牙贵族,然后自己又画了许多设计图交给他们以表示自己可以制作这些武器来换取地位


starblade2 于 2013-9-9 15:43:39 发表了:

本帖最后由 starblade2 于 2013-9-9 15:44 编辑

“我看哪,这大临高是要完啊!”

这地方都冒出来一票无聊的药丸党了...