9025-223689 【求推演】没了孔有德投清，对历史发展速度影响不小吧
北朝旧贴 | 真红骑士 | 共 1323 字 | 2013-08-25 | | 编辑本页
真红骑士 于 2013-8-22 16:35:46 发表了：
本帖最后由 真红骑士 于 2013-8-22 16:36 编辑
孔有德去金后之前黄太吉已经开始造炮了,但他手里没有真正造过炮的人,只要造一些匠人在哪里摸索。水平很差。
孔有德降清后，后金不但得到了真正造谱的火炮制造能力，还得到了一批使用火炮的专家。
至少孔有德本部，就是玩大炮的好手。
直接结果就是金后攻城能力突飞猛进。以前破口劫掠时打不动的大城全都没问题了。
…………………………
之前帖子里打听的结果
没有孔有德投清，清军攻坚能力的提高远不如历史，对历史细节偏移会不会很大？
念力 于 2013-8-22 16:42:00 发表了：
本帖最后由 念力 于 2013-8-22 16:42 编辑
不是还有髡贼么 一门两磅炮 只要黄金千两
loujic 于 2013-8-22 17:11:18 发表了：
那就拿人命填城了
没有红衣大炮 他搞不定李闯
冰璃 于 2013-8-22 17:27:42 发表了：
没关系，只要给得起足够的价码，髡匪会给你造的，比如一门24磅炮换多少妇女儿童{:5_136:}
dengjianyyy 于 2013-8-22 17:58:31 发表了：
髪贼并不是靠预知历史混穿越的。于鄂水也是大图书馆研究员，不是历史检索机。应该能分析各种事件对历史的影响。
如果觉得没有孔有德造炮会影响我大清发展的话，可以安排清粉元老去投皇太极，这样更有利于稳定，清粉也算是求仁得仁。
呕心沥血方从哲 于 2013-8-22 18:11:26 发表了：
史实是：在大小凌河之战中，后金已出动红衣大炮百余门，并与明军进行炮战。
孔有德投敌最多是给后金带来了一批训练有素的炮手以及一套炮兵训练方法。
心慈手软谢列平 于 2013-8-23 12:14:29 发表了：
念力 发表于 2013-8-22 16:42
不是还有髡贼么 一门两磅炮 只要黄金千两
坑爹 啊 2磅炮用来攻毛个城啊
以鞑子的眼光 炮肯定是越大越好啊
麻友友的老公 于 2013-8-23 12:38:13 发表了：
dengjianyyy 发表于 2013-8-22 17:58
髪贼并不是靠预知历史混穿越的。于鄂水也是大图书馆研究员，不是历史检索机。应该能分析各种事件对历史的影 …
在这类真实化的位面，清粉才不愿意去………………….
真红骑士 于 2013-8-23 13:26:55 发表了：
呕心沥血方从哲 发表于 2013-8-22 18:11
史实是：在大小凌河之战中，后金已出动红衣大炮百余门，并与明军进行炮战。
孔有德投敌最多是给后金带来了 …
这样的话看来差别不会很大
那么满人的造炮规模呢？
以一敌七 于 2013-8-23 14:52:53 发表了：
真有清粉要去投鞑的话，就让他求仁得仁吧。
motazra 于 2013-8-23 15:04:08 发表了：
以前好像记得介绍过林佰光是满族，将来要去潜伏在东北，最后牺牲。可见500废是有计划控制东北形势的
呕心沥血方从哲 于 2013-8-23 21:50:17 发表了：
真红骑士 发表于 2013-8-23 13:26
这样的话看来差别不会很大
不清楚。
反正他们第一次使用自己制造的红衣大炮就是在大小凌河之战，然后孔有德等人就投降了。
瘫痪 于 2013-8-24 02:12:29 发表了：
呕心沥血方从哲 发表于 2013-8-22 18:11
史实是：在大小凌河之战中，后金已出动红衣大炮百余门，并与明军进行炮战。
孔有德投敌最多是给后金带来了 …
都是自己造的么？我印象里不少是缴获的吧，好像也不都是大炮。大凌河之前，满清刚刚造出来红夷大炮， 很难想象短时间造出来那么多。
呕心沥血方从哲 于 2013-8-24 18:33:37 发表了：
瘫痪 发表于 2013-8-24 02:12
都是自己造的么？我印象里不少是缴获的吧，好像也不都是大炮。大凌河之前，满清刚刚造出来红夷大炮， 很难 …
不排除重新搜集了过去被他们遗弃的明军火炮，这是很难去辨别的。
八块腹肌 于 2013-8-25 12:21:14 发表了：
以一敌七 发表于 2013-8-23 14:52
真有清粉要去投鞑的话，就让他求仁得仁吧。
清粉是辫子戏看多，想的是宫斗，风花雪月。怎么可能去辽东卖命去