郑芝龙难道不知道自己的舰队跟澳宋一比就是个P?

北朝旧贴 | 黑色雨衣 | 8/15/2020 | 共 2733 字 | 编辑本页

黑色雨衣 于 2013-8-20 11:32:09 发表了:

如果他知道的话,会怎么做?出于他商人的本能和又不甘居于人下的性格来看,还真难得出结论啊。。。


dengjianyyy 于 2013-8-20 12:29:20 发表了:

把临高的商船队堵在哪个贸易港口里用火船烧之,这可能是唯一有效的反击手段,大约也是要消灭郑芝龙的原因。


黑色雨衣 于 2013-8-20 12:31:04 发表了:

dengjianyyy 发表于 2013-8-20 12:29

把临高的商船队堵在哪个贸易港口里用火船烧之,这可能是唯一有效的反击手段,大约也是要消灭郑芝龙的原因。

不把临高这个老巢搞掉,无解啊


dengjianyyy 于 2013-8-20 12:36:07 发表了:

穿越众发展到现在这个程度,还被郑芝龙推了就太离奇了吧。


itanyplus 于 2013-8-20 12:42:56 发表了:

应该不知道,就好比大清国没有被打过也不清楚洋人炮舰的厉害

从历史上看,如果知道了的话估计会来投髡的


黑色雨衣 于 2013-8-20 13:15:10 发表了:

itanyplus 发表于 2013-8-20 12:42

应该不知道,就好比大清国没有被打过也不清楚洋人炮舰的厉害

从历史上看,如果知道了的话估计会来投髡的 ...

我觉得未必,就像郑芝龙明显已经看出天下是满清的了还要首鼠两端希冀讨价还价列土封疆。。。当然满清没有制海权也是他的本钱,问题面对髡贼他一样觉得自己的规模人力金钱都是本钱啊,不会那么乖乖就范的。


isu122 于 2013-8-20 13:17:11 发表了:

郑芝龙在历史上战略眼光就很差,在临高位面也不会高到哪里去

被穿越者的历史车轮碾压过去是他必然的归宿


291383274 于 2013-8-20 14:28:42 发表了:

郑芝龙的种种行为充其量是为了讨价还价,但是这也注定他会成为要被儆猴的那只鸡。


TSHT2012 于 2013-8-20 14:39:00 发表了:

还是那句话,想看立春号放无双单舰虐郑氏舰队。


itanyplus 于 2013-8-20 18:16:47 发表了:

本帖最后由 itanyplus 于 2013-8-20 18:17 编辑

黑色雨衣 发表于 2013-8-20 13:15

我觉得未必,就像郑芝龙明显已经看出天下是满清的了还要首鼠两端希冀讨价还价列土封疆。。。当然满清没有 ...

个人理解郑芝龙应该不会要“列土封疆”这么大吧,貌似还是去讨顶子去了,只不过要价高了结果闹翻了。

我觉得郑氏是有一定规模和人力资源,但是这不是本钱,本钱是对方把郑氏干倒了之后自己去拿来和郑氏“投献”之间的差值再打个折扣。我觉得如果郑氏老老实实的把海上一摊都交出来,肯定还能留下个人其他财产,还可以做个大商人,而且估计还要被树成先进典型,荫及子孙。

不过我觉得除非林伯光无双了,否则还是要打仗的。

其实郑芝龙死了也就死了,让道长把郑成功小正太收了吧~


c47 于 2013-8-20 19:09:09 发表了:

本帖最后由 c47 于 2013-8-20 19:09 编辑

你可以把郑芝龙看成 1941 年的日本帝国,临高就是他眼中的美利坚.......他不认为自己毫无战力,他在追求“体面的平等”!

白日梦而已


299792458 于 2013-8-20 19:10:24 发表了:

TSHT2012 发表于 2013-8-20 14:39

还是那句话,想看立春号放无双单舰虐郑氏舰队。

不靠谱,立春号又没有自动装弹机,士兵的体力不是无限的。

而且你要放风筝对方又不是傻子,不见得会一直追,不放风筝,立春火力密度做不到来多少灭多少

何况五百废的最大优势在工业化的生产能力和近代军队的高组织度,靠数量和职业化军队碾杀对方才是王道


c47 于 2013-8-20 19:19:52 发表了:

itanyplus 发表于 2013-8-20 18:16

个人理解郑芝龙应该不会要“列土封疆”这么大吧,貌似还是去讨顶子去了,只不过要价高了结果闹翻了。

...

郑成功的复仇心是很强的,小心道长被多层片啊.....


sugarman 于 2013-8-20 20:08:23 发表了:

c47 发表于 2013-8-20 19:09

你可以把郑芝龙看成 1941 年的日本帝国,临高就是他眼中的美利坚.......他不认为自己毫无战力,他在追求“体面 ...

可能会有局部的战术性胜利,战略上永远是被退的。

要是元老院的船队在哪里被虎!虎!虎!,那就搞笑了。


itanyplus 于 2013-8-20 20:32:04 发表了:

本帖最后由 itanyplus 于 2013-8-20 20:33 编辑

c47 发表于 2013-8-20 19:19

郑成功的复仇心是很强的,小心道长被多层片啊.....

都是可以被教育的~

与其说净是规划民, 不如扭曲一些知名人士的人生更有乐趣啊


瘫痪 于 2013-8-21 02:54:37 发表了:

与刘香谈和,然后趁立春等他眼中的主力在外的时候,联军突袭临高,靠人海战术堆下澳洲人的基地。在他不知道雷达的存在的情况下,这是唯一的生路。


北镇抚司 于 2013-8-21 14:34:18 发表了:

瘫痪 发表于 2013-8-21 02:54

与刘香谈和,然后趁立春等他眼中的主力在外的时候,联军突袭临高,靠人海战术堆下澳洲人的基地。在他不知道 ...

这个比较符合郑的想法


tr19821201 于 2013-8-21 14:39:09 发表了:

瘫痪 发表于 2013-8-21 02:54

与刘香谈和,然后趁立春等他眼中的主力在外的时候,联军突袭临高,靠人海战术堆下澳洲人的基地。在他不知道 ...

郑芝龙对郑家那伙海盗的陆战能力这么有信心?

我记得郑家陆战一直水得很啊


yanhansong002 于 2013-8-21 14:45:35 发表了:

本帖最后由 yanhansong002 于 2013-8-21 14:50 编辑

瘫痪 发表于 2013-8-21 02:54

与刘香谈和,然后趁立春等他眼中的主力在外的时候,联军突袭临高,靠人海战术堆下澳洲人的基地。在他不知道 ...

最好再联络上各路中外海盗和各东印度公司,或者郑氏出力,东印度公司出船炮。打赢了,郑氏和海盗得到钱货,东印度公司得到殖民地,这样做还能降低风险。


马甲 023 于 2013-8-21 16:33:40 发表了:

黑色雨衣 发表于 2013-8-20 13:15

我觉得未必,就像郑芝龙明显已经看出天下是满清的了还要首鼠两端希冀讨价还价列土封疆。。。当然满清没有 ...

郑芝龙也就是运气好的海盗头子,连做个割据军阀都不合格。

历史他经营闽台 20 年左右,居然只向台湾移民了几万人。这种战略眼光,只能说丫落那下场,一点都不奇怪。


291383274 于 2013-8-21 16:40:37 发表了:

马甲 023 发表于 2013-8-21 16:33

郑芝龙也就是运气好的海盗头子,连做个割据军阀都不合格。

历史他经营闽台 20 年左右,居然只向台湾移民 ...

突然想到一个技术性问题,那时的台湾岛 20 年估计能消化多少移民?这对元老院将来的台湾开发计划很重要


马甲 023 于 2013-8-21 17:30:29 发表了:

291383274 发表于 2013-8-21 16:40

突然想到一个技术性问题,那时的台湾岛 20 年估计能消化多少移民?这对元老院将来的台湾开发计划很重要

在海南开发进入饱和期之前,台湾定位只是贸易中转站以及对大陆军事行动的支撑点,移民压力不大。


CIRAS 于 2013-8-21 17:44:23 发表了:

知不知道 他都是个 P


291383274 于 2013-8-21 17:46:27 发表了:

马甲 023 发表于 2013-8-21 17:30

在海南开发进入饱和期之前,台湾定位只是贸易中转站以及对大陆军事行动的支撑点,移民压力不大。

不能完全等到海南的饱和期到了,再把开发重心转向台湾···否则攻打大陆时将难以形成两路大军齐头并进的局面···


dengjianyyy 于 2013-8-21 18:01:23 发表了:

郑芝龙不是傻子,官兵进剿髪匪惨败他肯定能打听到。郑芝龙能想出的办法,无非就是加速投靠明官府,然后在某些港口伏击一下髪贼的商船。如果郑芝龙成功投靠官府,想完全剿灭他可以还比较麻烦。不过对于一个海主来说,没有船,那就什么都不是了。


isdily 于 2013-8-22 02:17:10 发表了:

如果按 1949 年的情况看,海南自己种的粮食大约能养活 250 万人,当然了,当年海南从外部进口了一些粮食,所以 1949 年海南总人口大约是 300 万人。

台湾好像大约最大人口承受力是海南 3 倍以上,考虑到台湾开发度低,一五不能太过于指望;二五靠奴隶们前期的工作,估计至少嘉南平原能搞定了,养活 200 万人可能不成问题了。

也就是说海南+台湾能承受 450 万人以上,加上广东打下来还能再加 600 万以上,那么临高在二五估计最终控制人口能达到 1000 万以上,吞并整个大陆可以说是有物资和人力基础了。

从这点说,一五和二五前中期加快对海南和台湾的开发,争取二五结束前吞并广东,那么基本上后面就是水到渠成的事。