临高启明——中华帝国疆域

北朝旧贴 | ss5 | 8/15/2020 | 共 19528 字 | 编辑本页

ss5 于 2013-8-11 11:57:26 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-16 22:03 编辑 中华帝国疆域1、北京市 2、天津市 3、上海市 4、重庆市 5、海南省 6、外兴安岭省(勒拿河以东西伯利亚)7、雅库特省(叶尼塞河与勒拿河之间)8、西伯利亚省(乌拉尔山与叶尼塞河之间)9、库页虾夷省(库页岛+北海道)10、黑龙江省 11、牡丹江省(牡丹江与日本海之间)12、吉林省 13、辽宁省 14、高丽省 15、新罗省 16、河北省 17、河南省 18、山东省 19、山西省 20、陕西省 21、甘肃省 22、青海省 23、江苏省 24、浙江省 25、安徽省 26、湖北省 27、湖南省 28、江西省 29、福建省 30、台湾省 31、广东省 32、广西省 33、贵州省 34、四川省 35、云南省 36、西藏省 37、科尔沁省(浑善达克沙地以东内蒙古)38、察哈尔省(浑善达克沙地以西内蒙古)39、喀尔喀省(东外蒙古)40、卫拉特省(西外蒙古)41、叶尔羌省(南新疆)42、吐鲁番省(北新疆)43、布哈拉省(除哈萨克斯坦外中亚四国)44、如兹省(哈萨克斯坦)45、安南省(老挝+越北)46、越南省(柬埔寨+南越)47、吕宋省(菲律宾吕宋群岛)48、昭南省(马来亚+新加坡)49、南华省(沙捞越+文莱+加里曼丹岛)51、琉球省 50、北澳洲省(澳大利亚)51、南澳洲省(新西兰)52、夏威夷省 53、北缅省(缅甸北部)54、南缅省(缅甸南部)55、西康省(民国的西康那片)


ss5 于 2013-8-11 11:58:52 发表了:

元老们看看凶残不??有哪些地方需要更改??


短毛老爷 于 2013-8-11 12:14:36 发表了:

毫无撸点


一切皆以注定 于 2013-8-11 12:23:55 发表了:

没地图怎么行……


排头兵 于 2013-8-11 12:27:33 发表了:

6、外兴安岭省(叶尼塞河以东西伯利亚)

7、雅库特省(叶尼塞河与勒拿河之间)

互相矛盾吧


ss5 于 2013-8-11 12:31:16 发表了:

排头兵 发表于 2013-8-11 12:27

互相矛盾吧

对,是这样:6、外兴安岭省(勒拿河以东西伯利亚)


ss5 于 2013-8-11 12:35:31 发表了:

短毛老爷 发表于 2013-8-11 12:14

毫无撸点

中东、非洲、南亚、整个北美洲为帝国殖民地;其他个别国家为保护国。不计入帝国领土。


ss5 于 2013-8-11 12:35:59 发表了:

一切皆以注定 发表于 2013-8-11 12:23

没地图怎么行……

正在考虑做一张


冰璃 于 2013-8-11 12:37:01 发表了:

台湾、库页岛北海道和牡丹江以东这种没多少人口的地方,面积还不大,这里就建省也太儿戏了

昭南这明显是日本人起得名字也拿来这里用

越南南部和柬埔寨合一起居然叫越南

顺便叶尼塞河可是在勒拿河以西啊


大浪淘沙 于 2013-8-11 13:06:44 发表了:

都这样了还要那四个直辖市做什么?

真要直辖的话临高显然要直辖啊


sugarman1202 于 2013-8-11 13:21:43 发表了:

冰璃 发表于 2013-8-11 12:37

台湾、库页岛北海道和牡丹江以东这种没多少人口的地方,面积还不大,这里就建省也太儿戏了

昭南这明显是日 ...

用日本人用的名字,让日本人没名字可用。


dddragon 于 2013-8-11 13:25:09 发表了:

区域划分太细碎,行政区划方式过于单一,东南亚和澳洲等非核心领土上应该有元老领地,北美洲也忘了,太平洋必须是中国湖,完毕


猫踏飞燕 于 2013-8-11 13:36:18 发表了:

北美居然不拿来作为核心领土············


fqlaogao 于 2013-8-11 14:30:50 发表了:

真是无胆匪类。

其实就一句话:普天之下!


fqlaogao 于 2013-8-11 14:32:22 发表了:

本帖最后由 fqlaogao 于 2013-8-11 14:32 编辑

以后的帝国,可以这么形容,就是各大区组成的联邦。

北美大区,南美大区,澳洲大区,南亚大区,东南亚大区,本土大区,中亚大区,欧洲大区,非洲大区等。

小资型的元老不想去占,那别妨碍其他有野心的元老去占。


触手系 于 2013-8-11 14:39:36 发表了:

小小一个新西兰也要建省?最多是新澳省新兰专员行署。


猫踏飞燕 于 2013-8-11 17:20:15 发表了:

其他地方不说,北美和新西兰在临高始发阶段就是视为禁脔的,新西兰是旅游养老地,北美不用说·······


深海巡游者 于 2013-8-11 18:30:02 发表了:

外蒙那丁点人口居然还分为两个省。。。

琉球、夏威夷、新西兰也有资格建省吗?


OstLeKon 于 2013-8-11 19:40:53 发表了:

太平洋诸岛联合省


Standard 于 2013-8-11 19:53:16 发表了:

北京古名幽州,故改成哈迪斯尼亚直辖市

上海改名波塞冬尼亚直辖市……


291383274 于 2013-8-11 21:03:57 发表了:

建议加上澳门!!!元老院需要一个对欧洲搞统战的窗口


291383274 于 2013-8-11 21:08:58 发表了:

另外建议将原来的老挝及越北地区(安南省)划归广西省,缅甸北部及东部还有泰国清迈地区划归云南省


ss5 于 2013-8-11 21:13:22 发表了:

291383274 发表于 2013-8-11 21:03

建议加上澳门!!!元老院需要一个对欧洲搞统战的窗口

澳门和香港已经是广东省的一部分了,再说我澳宋天朝上国要虾米窗口??


ss5 于 2013-8-11 21:14:26 发表了:

291383274 发表于 2013-8-11 21:03

建议加上澳门!!!元老院需要一个对欧洲搞统战的窗口

澳门和香港已经是广东省的一部分了,再说我澳宋天朝上国要虾米窗口??


ss5 于 2013-8-11 21:17:28 发表了:

深海巡游者 发表于 2013-8-11 18:30

外蒙那丁点人口居然还分为两个省。。。

琉球、夏威夷、新西兰也有资格建省吗?

外蒙可以汉人移民嘛,慢慢就多了。。。

琉球、夏威夷、新西兰嘛其实我是照着美国行政分划的意思搞的;比如犹他州才 250 万人,不也是美国一个州嘛。。。


ss5 于 2013-8-11 21:23:26 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-11 13:36

北美居然不拿来作为核心领土············

整个北美就是殖民地,搞南美那样的大种植园经济,发展少部分轻工业就可以了;而且整个北美殖民地要分成 6—7 块左右,这样即使几百年后澳宋衰落控制不了北美,也能防止北美出现一家独大的强大工业化国家。。。印度、俄罗斯也要照此办理,分成 4—5 块。。。变成一堆中等国家。。。


牧神潘 于 2013-8-11 21:30:47 发表了:

格局太小


牧神潘 于 2013-8-11 21:34:39 发表了:

fqlaogao 发表于 2013-8-11 14:32

以后的帝国,可以这么形容,就是各大区组成的联邦。

北美大区,南美大区,澳洲大区,南亚大区,东南亚大区 ...

同意。

何况元老之后还有元老的儿子,元老的儿子还有元老的孙子,子子孙孙无穷匮也,土地是有限的,勋贵是无限的,怎么可能会让有化外之地存在如此大的浪费?


291383274 于 2013-8-11 21:37:31 发表了:

ss5 发表于 2013-8-11 21:14

澳门和香港已经是广东省的一部分了,再说我澳宋天朝上国要虾米窗口??

这个窗口可以作为一个喇叭,朝欧洲各方势力宣传我们的政策。在经贸方面也能有效地吃进欧洲人在美洲运来的硬通货


薯片 于 2013-8-11 22:18:25 发表了:

本帖最后由 薯片 于 2013-8-11 22:19 编辑

没有上,下乌拉尔省,乌克兰省,黑海特别行政区,弱爆了。


ss5 于 2013-8-11 22:22:43 发表了:

你们都不怕撑死咋地??来个超级超级大帝国几百年后再分家??就像蒙古帝国一样??


瘫痪 于 2013-8-11 22:26:11 发表了:

居然连缅甸,泰国都没有划进去。


猫踏飞燕 于 2013-8-12 08:32:43 发表了:

ss5 发表于 2013-8-11 22:22

你们都不怕撑死咋地??来个超级超级大帝国几百年后再分家??就像蒙古帝国一样??

怎么可能不分家


ss5 于 2013-8-12 08:57:08 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 08:32

怎么可能不分家

所以嘛强干弱枝是必要的,北美不能当核心区,和南美一样玩大种植园经济就好啦,不要让他发展出完备的工业体系。


猫踏飞燕 于 2013-8-12 09:02:12 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 08:57

所以嘛强干弱枝是必要的,北美不能当核心区,和南美一样玩大种植园经济就好啦,不要让他发展出完备的工业 ...

所以分到北美的元老会打死你的···········


dddragon 于 2013-8-12 09:28:04 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 09:02 所以分到北美的元老会打死你的···········

拆成几十个元老领地,再塞几十个印第安人自治领,东西海岸驻扎两洋舰队主力,驻地设置为元老院直辖领地,三百年内的安定就有保障了


ss5 于 2013-8-12 16:46:19 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-12 16:46 编辑

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 09:02

所以分到北美的元老会打死你的···········

所以应该反着来??建设一个工业强大、农业也强大的北美??然后强大的北美翻身把帝国核心区一脚踩在脚下??就像美国对英国那样??所以要为少数北美的元老而牺牲大多数帝国核心区元老的利益??


猫踏飞燕 于 2013-8-12 17:18:32 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 16:46

所以应该反着来??建设一个工业强大、农业也强大的北美??然后强大的北美翻身把帝国核心区一脚踩在脚 ...

你怎么知道分到北美的元老不是大多数呢······


ss5 于 2013-8-12 17:22:55 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 17:18

你怎么知道分到北美的元老不是大多数呢······

如果是这样那就没话说了。。。

不过从古到近,没见过多数统治者不在自己核心区的。就国内来说,明清时期江南是国家财赋重中之重,统治集团核心也不在江南而在北京;外国的例子是南美洲再富,葡萄牙西班牙绝大多数统治者还是待在自己的国家。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-12 17:24:37 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 17:22

如果是这样那就没话说了。。。

不过从古到近,没见过多数统治者不在自己核心区的。就国内来说,明清时期 ...

所以,为啥北美不会成为核心区????


猫踏飞燕 于 2013-8-12 17:25:55 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 17:22

如果是这样那就没话说了。。。

不过从古到近,没见过多数统治者不在自己核心区的。就国内来说,明清时期 ...

按你的例子,中国大陆周边再好,也不妨碍北美成为核心区


ss5 于 2013-8-12 17:29:52 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 17:24

所以,为啥北美不会成为核心区????

就因为北美大陆潜力太大太大啊,没有人喜欢养一个自己的强劲对手不是??


猫踏飞燕 于 2013-8-12 17:30:30 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 17:29

就因为北美大陆潜力太大太大啊,没有人喜欢养一个自己的强劲对手不是??

就是因为潜力大才要抓在手里啊


拱卫延安胡宗南 于 2013-8-12 17:35:47 发表了:

我皇宋不是应该用军、州么!怎么用开行省了!


猫踏飞燕 于 2013-8-12 17:38:36 发表了:

拱卫延安胡宗南 发表于 2013-8-12 17:35

我皇宋不是应该用军、州么!怎么用开行省了!

元逆残留思想{:8_569:}


拱卫延安胡宗南 于 2013-8-12 17:44:02 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 17:38

元逆残留思想

还是我皇宋的军州听着带感~!


ss5 于 2013-8-12 17:51:11 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 17:30

就是因为潜力大才要抓在手里啊

刘备潜力大,而且潜力太大。。。曹操都知道把刘备抓在手里,但最后也不是没抓住嘛。

在北美大陆分而治之搞没有进取心的大种植园经济和帝国在政治上经济上对北美进行强力控制并不矛盾啊,我说的是几百年后帝国衰落了就是北美独立出去也会变成一票像现在南美那样的混日子国家是最好的,对所有人都没有威胁。。。


ss5 于 2013-8-12 17:51:58 发表了:

拱卫延安胡宗南 发表于 2013-8-12 17:35

我皇宋不是应该用军、州么!怎么用开行省了!

可以改嘛这个无所谓


Standard2 于 2013-8-12 17:56:24 发表了:

ss5 发表于 2013-8-11 22:22

你们都不怕撑死咋地??来个超级超级大帝国几百年后再分家??就像蒙古帝国一样??

蒙古是没有文化的阿拉伯人

所以分家以后各汗国就找不着北没有共同的意识形态了

那要是临高国分家的话,至少意识形态是先进的,大不了也能成英联邦那个形态

而且,和英国不同,以中国为母国的话,因为母国足够强大,搞不好分裂性要比英联邦要小

很大程度上还是个统一的……


猫踏飞燕 于 2013-8-12 17:58:13 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 17:51

刘备潜力大,而且潜力太大。。。曹操都知道把刘备抓在手里,但最后也不是没抓住嘛。

在北美大陆分而治 ...

你这个思路很不正确啊,元老院不是一个人的,谁敢当曹操?把北美划成基本盘,扔 200 个元老的封地过去,把北美打造成世界一流的工农业中心才是正确的,至于亚欧大陆人太多了,将就当殖民地算了


拱卫延安胡宗南 于 2013-8-12 17:58:47 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 17:51

可以改嘛这个无所谓

皇宋祖制承于太祖,不可轻改


drerui241 于 2013-8-12 18:00:32 发表了:

我记得元老院很早就说过北京不会作为重要城市了……


猫踏飞燕 于 2013-8-12 18:04:48 发表了:

drerui241 发表于 2013-8-12 18:00

我记得元老院很早就说过北京不会作为重要城市了……

北京作为重要城市的原因在于,朱家老四被封在北京,于是只能迁都北京,安稳些,然后清朝一路下来,几百年成习惯了·····其实北京那地方不算什么好的搞大城市的地方·······


ss5 于 2013-8-12 18:07:36 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 17:58

你这个思路很不正确啊,元老院不是一个人的,谁敢当曹操?把北美划成基本盘,扔 200 个元老的封地过去,把北 ...

1、我是用刘备代北美大陆,中国代曹操;而不是说元老院里有人要当曹操;不过这个事情也说不准,看看凯撒和奥古斯都就知道了。。。

2、首先没有那么多元老会去的,北美荒山野岭大片的未开发土地,元老们好不容易得了天下才不会去吃二茬苦,遭二茬罪。。。

其次再严密的统治也有终结的一天,西班牙对南美、英国对印度的统治不可谓不严密但最后人家还是独立了。。。生在美国的英国后裔只会认为自己是美国人,才不会对什么英国国王效忠呢...所以还是那句话,必须让北美独立后不能变成一个超级大国。


猫踏飞燕 于 2013-8-12 18:10:22 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 18:07

1、我是用刘备代北美大陆,中国代曹操;而不是说元老院里有人要当曹操;不过这个事情也说不准,看看凯撒和 ...

我觉得照你的思路,必须把中国大陆火烧一遍,防止元老院垮台之后中国大陆出现一个超级大国


ss5 于 2013-8-12 18:10:58 发表了:

drerui241 发表于 2013-8-12 18:00

我记得元老院很早就说过北京不会作为重要城市了……

架空区临高启明里有讨论,我记得最后大多数人还是认为应该让北京做首都。。。无他,综合来看最合适,当然北方经济中心放在天津好了,北京就当一个纯政治中心。。。


ss5 于 2013-8-12 18:14:47 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 18:10

我觉得照你的思路,必须把中国大陆火烧一遍,防止元老院垮台之后中国大陆出现一个超级大国

我完全不能理解你的这个想法。。。。。。。。。。。

我的思路就是世界上所有统治者的思路,分而治之、离岸平衡。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-12 18:19:35 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 18:14

我完全不能理解你的这个想法。。。。。。。。。。。

我的思路就是世界上所有统治者的思路,分而治之、 ...

是啊,离岸平衡,明显要驻扎北美洲,殖民欧亚非啊,把欧亚非全部当成殖民地,只保留基础的设施,不让欧亚非发展起来,元老院在北美洲建立高精尖的研究设施和大规模的工业,这才是正道啊


ss5 于 2013-8-12 18:30:06 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 18:19

是啊,离岸平衡,明显要驻扎北美洲,殖民欧亚非啊,把欧亚非全部当成殖民地,只保留基础的设施,不让欧亚 ...

北美以后独立了怎么办??北美要是永远能控制在帝国手里那没有问题,但是这个世界上有永垂不朽的吗??


猫踏飞燕 于 2013-8-12 18:33:41 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 18:30

北美以后独立了怎么办??北美要是永远能控制在帝国手里那没有问题,但是这个世界上有永垂不朽的吗??

是啊,你怎么不担心中国独立了呢???


ss5 于 2013-8-12 18:35:14 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 18:33

是啊,你怎么不担心中国独立了呢???

因为帝国本身就是独立的啊,北美不过是我们的殖民地而已。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-12 18:36:49 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 18:35

因为帝国本身就是独立的啊,北美不过是我们的殖民地而已。。。

你搞错了,中国大陆才是殖民地······


ss5 于 2013-8-12 23:19:43 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-12 18:36

你搞错了,中国大陆才是殖民地······

奇谈啊,澳宋的最终目标是迁到北美去。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-13 08:21:33 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 23:19

奇谈啊,澳宋的最终目标是迁到北美去。。。

就现在元老院那拼死不上岸的性子,不就是把中国大陆当殖民地吗


ss5 于 2013-8-13 11:51:23 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-13 08:21

就现在元老院那拼死不上岸的性子,不就是把中国大陆当殖民地吗

现在不上大陆是因为时机根本不成熟;如果按你的说法,一个琼州海峡之隔元老们都不上岸,就更不可能横跨太平洋去北美了。


猫踏飞燕 于 2013-8-13 12:18:19 发表了:

ss5 发表于 2013-8-13 11:51

现在不上大陆是因为时机根本不成熟;如果按你的说法,一个琼州海峡之隔元老们都不上岸,就更不可能横跨太 ...

反正,任何把穿越团体局限于亚洲大陆东部的行为都是不正确且不符合大多数元老利益的


猫踏飞燕 于 2013-8-13 12:24:31 发表了:

简单的总结下吧,LZ 这个也就东亚大区而已,连印度和中东都没去圈地,还有啥说的,胆小如鼠


ss5 于 2013-8-13 12:26:36 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-13 12:18

反正,任何把穿越团体局限于亚洲大陆东部的行为都是不正确且不符合大多数元老利益的

第一,我的设定里并没有把元老们限制在东亚大陆,中东、非洲、南亚都是我们的殖民地。欧洲、中南美有一票我们的盟友和保护国。

第二,强干弱枝和全球统治并不冲突。


猫踏飞燕 于 2013-8-13 12:36:58 发表了:

ss5 发表于 2013-8-13 12:26

第一,我的设定里并没有把元老们限制在东亚大陆,中东、非洲、南亚都是我们的殖民地。欧洲、中南美有一票 ...

说了,殖民地明显适合放在人口众多的旧大陆······


猫踏飞燕 于 2013-8-13 12:37:35 发表了:

ss5 发表于 2013-8-13 12:26

第一,我的设定里并没有把元老们限制在东亚大陆,中东、非洲、南亚都是我们的殖民地。欧洲、中南美有一票 ...

你是明显把应该当弱枝的拿来当强干了······


ss5 于 2013-8-13 12:43:41 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-13 12:37

你是明显把应该当弱枝的拿来当强干了······

这就是我们根本性的分歧之一。


ss5 于 2013-8-13 12:46:57 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-13 12:37

你是明显把应该当弱枝的拿来当强干了······

可以搞个投票来定。


291383274 于 2013-8-13 14:08:04 发表了:

本着多占多得的指导思想,我投了北美一票···


ss5 于 2013-8-13 16:21:27 发表了:

291383274 发表于 2013-8-13 14:08

本着多占多得的指导思想,我投了北美一票···

可以嘛,元老内部民主原则


291383274 于 2013-8-13 17:36:45 发表了:

ss5 发表于 2013-8-13 16:21

可以嘛,元老内部民主原则

不过投东亚的好像占多数···


291383274 于 2013-8-13 17:41:50 发表了:

琉球省是指琉球群岛吗?


ss5 于 2013-8-13 17:45:15 发表了:

291383274 发表于 2013-8-13 17:41

琉球省是指琉球群岛吗?

是,就是日本冲绳县。地方小人口少但是一个省,就像美国犹他州 250 万人也是一个州一样,和其他省/州有平等的政治待遇。


291383274 于 2013-8-13 17:53:06 发表了:

ss5 发表于 2013-8-13 17:45

是,就是日本冲绳县。地方小人口少但是一个省,就像美国犹他州 250 万人也是一个州一样,和其他省/州有平等 ...

其实琉球设省很不错,唯一让人担心的是琉球省的下属行政区划会显得稍微单薄一些


ashord 于 2013-8-13 19:42:58 发表了:

ss5 发表于 2013-8-13 17:45

是,就是日本冲绳县。地方小人口少但是一个省,就像美国犹他州 250 万人也是一个州一样,和其他省/州有平等 ...

不如琉球和台湾划到一起成一个省


ss5 于 2013-8-13 20:35:51 发表了:

ashord 发表于 2013-8-13 19:42

不如琉球和台湾划到一起成一个省

这样设定也可以啊,不错


哈罗哈 于 2013-8-15 23:35:10 发表了:

ss5 发表于 2013-8-11 11:58

元老们看看凶残不??有哪些地方需要更改??

规划中的帝国疆域居然不包括美洲?难道美洲那么大的地方留给潜在的敌人出现统一的政权?

即使从给地球保留合理竞争性的角度看,元老院也要在美洲插一脚,只给潜在的敌人留下部分发展空间就够了。一定要在美洲有自己的存在!


ss5 于 2013-8-15 23:37:03 发表了:

哈罗哈 发表于 2013-8-15 23:35

规划中的帝国疆域居然不包括美洲?难道美洲那么大的地方留给潜在的敌人出现统一的政权?

即使从给地球保 ...

前面的讨论已经说的很清楚了,整个北美大陆大种植园化,是帝国的专属经济殖民地、过剩人口输出地、思想不稳者的流放地。


哈罗哈 于 2013-8-15 23:42:38 发表了:

ss5 发表于 2013-8-11 11:58

元老们看看凶残不??有哪些地方需要更改??

即使为地球人类保留合理的竞争,元老院的领土疆域也应该如此规划:

原则:1、各个大洋要有自己的出海口;

2、世界关键的航运要道,要有自己的存在,核心区域要完全控制;

3、元老院知识水平内,决定帝国潜力的全球重要能源、粮食、矿产要控制一半以上。

按照此原则,大西洋上都要有我们的稳固存在,方便威胁欧洲本土;印度洋要有我们的存在,便于从亚洲通往非洲这块黑色的大陆;美洲要有元老院的稳固存在,决不能留给潜在的敌人利用。


瓦尔基里 于 2013-8-15 23:48:45 发表了:

ss5 发表于 2013-8-15 23:37 前面的讨论已经说的很清楚了,整个北美大陆大种植园化,是帝国的专属经济殖民地、过剩人口输出地、思想不 ...

思想不稳定者流放地?你想重现五月花号啊!勘察加,阿拉斯加,楚科奇新地岛,火地岛这种鸟不拉屎的地方不扔。去北美干嘛


瓦尔基里 于 2013-8-15 23:52:48 发表了:

ss5 发表于 2013-8-15 23:37 前面的讨论已经说的很清楚了,整个北美大陆大种植园化,是帝国的专属经济殖民地、过剩人口输出地、思想不 ...

流放这玩意以前讨论儒生的时候说清楚了,扔马达加斯加陪狐猴去,别来祸害北美这种帝国精华之地。


ss5 于 2013-8-15 23:55:14 发表了:

哈罗哈 发表于 2013-8-15 23:42

即使为地球人类保留合理的竞争,元老院的领土疆域也应该如此规划:

原则:1、各个大洋要有自己的出海口; ...

系统太大会崩溃的,我认为适可而止比较好


ss5 于 2013-8-15 23:56:24 发表了:

瓦尔基里 发表于 2013-8-15 23:52

流放这玩意以前讨论儒生的时候说清楚了,扔马达加斯加陪狐猴去,别来祸害北美这种帝国精华之地。

好吧,去陪狐猴


哈罗哈 于 2013-8-16 08:59:42 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-13 12:18 反正,任何把穿越团体局限于亚洲大陆东部的行为都是不正确且不符合大多数元老利益的

你这是全球制霸啊,看看我在 83 楼的规划符合你心意不?


黑色雨衣 于 2013-8-16 12:43:56 发表了:

必须在北美掺和一下啊,16XX 年北美除了马萨诸塞几个殖民地还没有白皮,五百废要不把太平洋抢了,以后怎么掺和美洲事务?让美国这种横跨两洋的帝国诞生的话天下就永无宁日啊,把太平洋必须变成内湖!


黑色雨衣 于 2013-8-16 12:45:11 发表了:

北美还不如扔一些元老过去建设自己的小联邦呢,扔流放犯太可惜了。


黑色雨衣 于 2013-8-16 12:46:13 发表了:

ss5 发表于 2013-8-12 23:19

奇谈啊,澳宋的最终目标是迁到北美去。。。

澳宋最后迁移北美也没什么不好,重心可以定在加州和德州,东海岸的白皮么,就当成新疆对待好了。


ss5 于 2013-8-16 12:48:09 发表了:

黑色雨衣 发表于 2013-8-16 12:43

必须在北美掺和一下啊,16XX 年北美除了马萨诸塞几个殖民地还没有白皮,五百废要不把太平洋抢了,以后怎么掺 ...

北美是澳宋专属的原料供应地、资本输出地、产品倾销地、过剩人口输出地;并不是单单输出政治犯的。再说东海岸的白皮殖民地肯定会让澳宋给铲平,北美是澳宋一家独大的殖民地。


ss5 于 2013-8-16 12:49:17 发表了:

黑色雨衣 发表于 2013-8-16 12:45

北美还不如扔一些元老过去建设自己的小联邦呢,扔流放犯太可惜了。

可以啊,但是绝对不能搞工业化。北美必须南美大种植园化。


ss5 于 2013-8-16 12:49:39 发表了:

黑色雨衣 发表于 2013-8-16 12:46

澳宋最后迁移北美也没什么不好,重心可以定在加州和德州,东海岸的白皮么,就当成新疆对待好了。

木问题,请去投票啊


黑色雨衣 于 2013-8-16 13:30:08 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 12:49

可以啊,但是绝对不能搞工业化。北美必须南美大种植园化。

绝对不赞成北美去工业化,那个地理位置太优越了,不搞工业化浪费啊。


291383274 于 2013-8-16 14:45:40 发表了:

按照西周分封制原则,北美安排 100 个元老,南美安排 100 个元老,东南亚和南亚安排 100 个元老,中东安排 50 个元老,撒哈拉以南安排 100 个元老,欧洲安排 50 个元老,中亚再安排几个,留下东亚和大洋洲当作帝国中央政府的领地,世界不就瓜分完了么


ss5 于 2013-8-16 15:59:32 发表了:

291383274 发表于 2013-8-16 14:45

按照西周分封制原则,北美安排 100 个元老,南美安排 100 个元老,东南亚和南亚安排 100 个元老,中东安排 50 个元老 ...

分封是分封,但是大家不一定想去啊。


ss5 于 2013-8-16 16:01:30 发表了:

黑色雨衣 发表于 2013-8-16 13:30

绝对不赞成北美去工业化,那个地理位置太优越了,不搞工业化浪费啊。

为了澳宋的长治久安,北美必须牺牲掉;其实南美的资源禀赋不是也很好么,最后也没发展起来,看,我南美对大家木有威胁哦~


291383274 于 2013-8-16 17:05:49 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 15:59

分封是分封,但是大家不一定想去啊。

能让大家都各自做一方土皇帝,谁还能不乐意···当然了前提是给予大家在各自领地里施政的相对自由···


ss5 于 2013-8-16 17:08:02 发表了:

291383274 发表于 2013-8-16 17:05

能让大家都各自做一方土皇帝,谁还能不乐意···当然了前提是给予大家在各自领地里施政的相对自由···

很多地方要重新建设的,元老们不可能吃二茬苦,遭二茬罪的。。。

很多东西都是知易行难。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-16 17:50:37 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 16:01

为了澳宋的长治久安,北美必须牺牲掉;其实南美的资源禀赋不是也很好么,最后也没发展起来,看,我南美对 ...

南美没有建设煤钢联合体的条件


猫踏飞燕 于 2013-8-16 17:50:47 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 16:01

为了澳宋的长治久安,北美必须牺牲掉;其实南美的资源禀赋不是也很好么,最后也没发展起来,看,我南美对 ...

南美没有建设煤钢联合体的条件


猫踏飞燕 于 2013-8-16 17:53:14 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 17:08

很多地方要重新建设的,元老们不可能吃二茬苦,遭二茬罪的。。。

很多东西都是知易行难。。。

简单的说,某位元老在北美建设了工业区,你是打算炸了还是拆了,参考满清 300 年例子,压制东亚的工业进程容易得多


猫踏飞燕 于 2013-8-16 17:54:49 发表了:

另外从头看一看,LZ 这东亚大区的行政划分太没创意了,不就是本位面的划分,再在外面胡乱划一些吗,全是参考本位面的行政区划


291383274 于 2013-8-16 18:02:16 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 17:08

很多地方要重新建设的,元老们不可能吃二茬苦,遭二茬罪的。。。

很多东西都是知易行难。。。

倒也是啊,大家已经没有祖辈们闯关东、走西口、下南洋的内在动力了···


ss5 于 2013-8-16 18:02:23 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 17:50

南美没有建设煤钢联合体的条件

举个例子而已,旧中国到有,但是因为落后的社会结构也成不了。


ss5 于 2013-8-16 18:03:37 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 17:53

简单的说,某位元老在北美建设了工业区,你是打算炸了还是拆了,参考满清 300 年例子,压制东亚的工业进程容 ...

简单,全体元老投票,以后就不准许任何元老在北美建立重工业区,谁建立谁就是背叛全体元老与澳宋。


ss5 于 2013-8-16 18:04:10 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 17:54

另外从头看一看,LZ 这东亚大区的行政划分太没创意了,不就是本位面的划分,再在外面胡乱划一些吗,全是参考 ...

那你也可以发个帖子嘛,我这个又不是最终的定案。


ss5 于 2013-8-16 18:05:17 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-16 18:05 编辑

291383274 发表于 2013-8-16 18:02

倒也是啊,大家已经没有祖辈们闯关东、走西口、下南洋的内在动力了···

是啊,现在的年轻人比父辈吃苦的能力差很多了,比爷爷辈更是差的远。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-16 18:10:09 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 18:03

简单,全体元老投票,以后就不准许任何元老在北美建立重工业区,谁建立谁就是背叛全体元老与澳宋。

背叛???就建设了咋样???你发动战争?


猫踏飞燕 于 2013-8-16 18:17:10 发表了:

非要划分的话,国内可以参考现在的几个军区,这样的大划分,南边老挝越南柬埔寨归一块,西伯利亚那种地方建立行政单位有毛线意义,搞几个国营牧场林场,顺便流放犯人差不多了,就算不吃印度全部,起码孟加拉国以东是必须拿下的,东南亚群岛完全可以以几个大岛为基础划分,新几内亚岛中间那条竖线是不应该存在的,至于澳大利亚,这地方用来放牧多好,牧袋鼠···············


猫踏飞燕 于 2013-8-16 18:27:36 发表了:

另外,既然是宋嘛,怎么能用元鞑的省,对于宋的军州我不熟,搞得繁琐估计也不好,就划分为州吧,西伯利亚叫鲜卑州啥的{:8_546:}新疆和中亚参考安西大都护府,就叫安西州,内外蒙古叫安倍州,不对,安北州,关内就华北华东华南三州,大西南云贵川叫镇南州·······西伯利亚叫极北州(诺森德),印度东部那角和孟加拉国或许还加上缅甸,叫山南州?靠,兰州你的分划完全没有考虑泰国和缅甸啊,剩下越南缅甸柬埔寨凑合个啥啥啥州,刚好 9 个·······叫陆九州,然后东南亚群岛,澳大利亚,新西兰,那一片群岛划分个海九州出来????


猫踏飞燕 于 2013-8-16 18:30:36 发表了:

哦,对了,西藏北部算进安西州,东南算进镇南州,大概就是民国的西康那片········


哈罗哈 于 2013-8-16 20:31:23 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 17:08

很多地方要重新建设的,元老们不可能吃二茬苦,遭二茬罪的。。。

很多东西都是知易行难。。。

打出皇汉的旗帜,小白狼等会愿意去传播汉人口的


ss5 于 2013-8-16 21:51:14 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 18:10

背叛???就建设了咋样???你发动战争?

就已现在临高的例子,如果有人非要给大明建设工业化,他就非要做不可了,你说元老院其他元老会怎么对付他??


ss5 于 2013-8-16 21:54:08 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-16 21:54 编辑

哈罗哈 发表于 2013-8-16 20:31

打出皇汉的旗帜,小白狼等会愿意去传播汉人口的

第一,小白狼在大火窑里待了 N 年,吃尽了苦头,好不容易澳宋一统东亚了,其他元老都去享福去了,然后小白狼又跑到北美那个荒郊野地去开发美洲??你觉得他能去吗??

好,就算他能去,还有几个能去的??元老们没有那么大公无私,你从文章里就能看出来了。


ss5 于 2013-8-16 22:01:02 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 18:27

另外,既然是宋嘛,怎么能用元鞑的省,对于宋的军州我不熟,搞得繁琐估计也不好,就划分为州吧,西伯利亚叫 ...

缅甸加上去了,孟加拉也要??那是个累赘吧。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-16 22:06:14 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 22:01

缅甸加上去了,孟加拉也要??那是个累赘吧。。。

孟加拉虎那片可是非常适合种粮食的地方····或者说南亚那片都是,诶,中亚你咋不觉得累赘呢


猫踏飞燕 于 2013-8-16 22:07:03 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 21:51

就已现在临高的例子,如果有人非要给大明建设工业化,他就非要做不可了,你说元老院其他元老会怎么对付他 ...

给大明建设工业化又不是没提过,人家大明来谈的人小心思太多搞砸了而已·······


瓦尔基里 于 2013-8-16 22:11:14 发表了:

本帖最后由 瓦尔基里 于 2013-8-16 22:11 编辑

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 22:06

孟加拉虎那片可是非常适合种粮食的地方····或者说南亚那片都是,诶,中亚你咋不觉得累赘呢

中亚那地方其实还可以的吧,铁路拉过去放放羊,狩猎狩猎游牧民。哪天哪个元老觉得地盘不够了就塞给他一火车的兵让他自己去中亚抢地盘去


ss5 于 2013-8-16 22:26:15 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 22:06

孟加拉虎那片可是非常适合种粮食的地方····或者说南亚那片都是,诶,中亚你咋不觉得累赘呢

阿三太多,不喜欢~


ss5 于 2013-8-16 22:27:36 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 22:07

给大明建设工业化又不是没提过,人家大明来谈的人小心思太多搞砸了而已·······

就是给李洛由建个简易炮厂而已,有不成体系。。。算啥工业化。一个国家有个组装厂不叫工业化吧。。。


ss5 于 2013-8-16 22:28:08 发表了:

瓦尔基里 发表于 2013-8-16 22:11

中亚那地方其实还可以的吧,铁路拉过去放放羊,狩猎狩猎游牧民。哪天哪个元老觉得地盘不够了就塞给他一火 ...

还有石油和铀矿呢。。。


猫踏飞燕 于 2013-8-16 22:54:33 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 22:26

阿三太多,不喜欢~

参考东南亚减丁


猫踏飞燕 于 2013-8-16 22:55:39 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 22:27

就是给李洛由建个简易炮厂而已,有不成体系。。。算啥工业化。一个国家有个组装厂不叫工业化吧。。。

不仅仅是这样,对大明输出纺织机器或者印刷都有讨论过的,但是摊子铺的太大,经常沾不到······


ss5 于 2013-8-16 23:03:35 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 22:54

参考东南亚减丁

太能生,过两年人口又涨回来了


猫踏飞燕 于 2013-8-16 23:04:26 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 23:03

太能生,过两年人口又涨回来了

计划生育,看安德拉邦的革命者,阿三是能教育好的·······


ss5 于 2013-8-16 23:05:03 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 22:55

不仅仅是这样,对大明输出纺织机器或者印刷都有讨论过的,但是摊子铺的太大,经常沾不到······

那不过是轻工业而已,要是你的标准是纺织啊,印刷啊之类的工业,我不反对向北美转移的,不过成体系的重工业想都不要想。。。


ss5 于 2013-8-16 23:06:35 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 23:04

计划生育,看安德拉邦的革命者,阿三是能教育好的·······

也不要,阿三太黑,长的按中国的标准来看还边扭,不喜欢


猫踏飞燕 于 2013-8-16 23:09:32 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 23:05

那不过是轻工业而已,要是你的标准是纺织啊,印刷啊之类的工业,我不反对向北美转移的,不过成体系的重工 ...

你说得轻巧,有了纺织和印刷,然后要不要维护,更新?这就需要机床啥的了,而且,以元老身份开办,谁能处理?谁敢以什么借口处理??


ss5 于 2013-8-16 23:14:42 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 23:09

你说得轻巧,有了纺织和印刷,然后要不要维护,更新?这就需要机床啥的了,而且,以元老身份开办,谁能处 ...

可以从东亚大陆购买关键零配件,一般配件可以在北美生产。机床也分等级的;关键技术、成体系重工业不准向北美转移,元老开办的工厂也不准。


猫踏飞燕 于 2013-8-16 23:21:04 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 23:14

可以从东亚大陆购买关键零配件,一般配件可以在北美生产。机床也分等级的;关键技术、成体系重工业不准向 ...

问题是谁不准????谁有那个权利不准???


ss5 于 2013-8-16 23:25:15 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-8-16 23:21

问题是谁不准????谁有那个权利不准???

元老院民主投票表决


倚山观河 于 2013-8-17 00:28:01 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 23:25

元老院民主投票表决

工业革命时期的技术,元老要搞定的难度不会像现代的高精尖技术那么困难吧。

如果形成了北美利益集团,那么技术扩散很难避免……例如钟博士(只是假设而已!)是北美一系统的,人家自己画了套光学设备图纸给飞云社,北美的工厂就有了加工精密仪器的能力。或者是用两筐北美龙虾换化工口的某元老帮忙“指导工作”,人家嫌麻烦,干脆把生产资料复制了一份直接寄过去……

如果是归化民的话,或者可以简单解决,但如果是元老,你很难真正意义上限制住个人的行为。


ss5 于 2013-8-17 00:38:01 发表了:

倚山观河 发表于 2013-8-17 00:28 工业革命时期的技术,元老要搞定的难度不会像现代的高精尖技术那么困难吧。

如果形成了北美利益集团,那 ...

低级阶段是可以的,到了高级之后就太难太难了,就像你把 F22 全套图纸给巴西他也做不出来不是?


倚山观河 于 2013-8-17 00:42:05 发表了:

ss5 发表于 2013-8-17 00:38

低级阶段是可以的,到了高级之后就太难太难了,就像你把 F22 全套图纸给巴西他也做不出来不是?

的确如此,不过在北美开分舵那会临高的科技树应该不会超越 20 世纪初列强的水平吧……只要基础打下去,再加上初始的推动里。也许临高位面的百年之后会出现东亚北美两种科技树吧……


ss5 于 2013-8-17 08:44:26 发表了:

倚山观河 发表于 2013-8-17 00:42

的确如此,不过在北美开分舵那会临高的科技树应该不会超越 20 世纪初列强的水平吧……只要基础打下去,再加 ...

不会的,北美小国、领地、印第安人保护区林立,没有大一统的市场,不可能成功。


CIRAS 于 2013-8-17 08:52:27 发表了:

北美怎么办?


ss5 于 2013-8-17 08:54:45 发表了:

CIRAS 发表于 2013-8-17 08:52

北美怎么办?

在回帖里我已经说了很多北美怎么办了。


291383274 于 2013-8-17 09:48:43 发表了:

ss5 发表于 2013-8-16 22:27

就是给李洛由建个简易炮厂而已,有不成体系。。。算啥工业化。一个国家有个组装厂不叫工业化吧。。。

拿北美和大明比有些过了···北美是澳宋帝国不可分割的一部分,同样也得拥有些发展重工业的权利···话说都是自己的土自己的地,在哪搞工业不都一样么···我相信开发北美不会存在帝国分崩离析的危险,只要经济政策没有过大的偏差


ss5 于 2013-8-17 10:08:06 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-17 10:13 编辑

291383274 发表于 2013-8-17 09:48

拿北美和大明比有些过了···北美是澳宋帝国不可分割的一部分,同样也得拥有些发展重工业的权利···话 ...

我说句实话,天底下没有什么不可分割和永垂不朽的,早晚要分家的。。。所以要想想分家以后怎么过的问题。

第二,殖民地怎么能是我们自己人??有些关键待遇是不能一样的。

现在没有,以后呢??我不看好。


291383274 于 2013-8-17 10:18:48 发表了:

ss5 发表于 2013-8-17 10:08

我说句实话,天底下没有什么不可分割和永垂不朽的,早晚要分家的。。。

第二,殖民地怎么能是我们自 ...

殖民地当然是我们的自己人了···他们说着我们的语言,写着我们的文字,践行着我们的理念,传承着我们的技术···而且说实话,东亚虽然是故土,但是最抵触元老院和新秩序的人也都聚集于此,他们也许会暂时在元老院的炮火面前屈服,但是终究有一天会试图卷土重来,鸡蛋如果都装在东亚的篮子里,很可能会鸡飞蛋打···


ss5 于 2013-8-17 10:25:20 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-17 10:27 编辑

291383274 发表于 2013-8-17 10:18

殖民地当然是我们的自己人了···他们说着我们的语言,写着我们的文字,践行着我们的理念,传承着我们的 ...

好吧,我还是认为对北美要一颗红心,两手准备;关键的东西肯定不能给他。

49 年建国后也有大票的对新秩序不满者,然后呢??还不是全被镇压了。澳宋的社会体制和结构比大明高明千百倍,怕啥?

对了,你不是要分封到南极去吗??


哈罗哈 于 2013-8-18 11:33:41 发表了:

ss5 发表于 2013-8-17 08:44

不会的,北美小国、领地、印第安人保护区林立,没有大一统的市场,不可能成功。

听我的吧,关键的是关键位置上有自己的人!自己的人发展起来,总比让别人占位置发展起来好!{:8_569:}


ss5 于 2013-8-18 16:52:05 发表了:

哈罗哈 发表于 2013-8-18 11:33 听我的吧,关键的是关键位置上有自己的人!自己的人发展起来,总比让别人占位置发展起来好!

前面我都说了,北美全是汉人的地盘,只不过要分而治之而已


dby250 于 2013-8-18 17:44:19 发表了:

ss5 发表于 2013-8-18 16:52

前面我都说了,北美全是汉人的地盘,只不过要分而治之而已

大髡国的主权范围涵盖了整个亚洲和大洋洲,北美全是汉人的地盘,但是却由元老们和他们的利益代言人自行经营。一定要埋下内乱和两强对峙的种子……


ss5 于 2013-8-18 20:41:22 发表了:

dby250 发表于 2013-8-18 17:44

大髡国的主权范围涵盖了整个亚洲和大洋洲,北美全是汉人的地盘,但是却由元老们和他们的利益代言人自行经 ...

如果平等的对待北美才会埋下内乱和两强对峙的种子,不是要平等吗??你看看你东亚的工业建设的那么好,澳宋你就应该给你治下的北美也建立一个完整的、先进的、成体系的工业大系统,本来我北美物质就丰富嘛,这样北美还给予东亚霸权无限的支援嘛,很好,这一点问题都没有。

但有一个问题,澳宋衰落后一个完整的、具有强大工业及经济实力的北美他要独立又该如何??

北美独立后舒展爪牙向外扩张,触犯澳宋的利益怎么办??

北美强大到扩张到澳宋门口,要从离岸平衡的角度把澳宋给分裂了我们又该怎么办??注意,从地缘政治来说这是必然的,在这个问题上不能有任何幻想。

对北美分而治之,把北美分成 7-8 个国家,每个国家的度量衡不同、电压不同、工业标准不同、铁路轨道宽度不同等等,在加上实行大种植园经济并推行落后的社会制度;所以北美以后就会拉美化,根本不可能成为一个统一的国家更不要提变成一个工业强国了。

所以,澳宋衰落后北美肯定会独立,从澳宋的角度说就是内乱,但北美绝对不会成为一个超级工业强国,也就无所谓两强对峙了。


dby250 于 2013-8-18 20:43:28 发表了:

ss5 发表于 2013-8-18 20:41

如果平等的对待北美才会埋下内乱和两强对峙的种子,不是要平等吗??你看看你东亚的工业建设的那么好,澳 ...

美洲不是一个统一的国家,而是各个元老的私领。经济建设搞成啥样都是地主的事情,跟朝廷没关系。


ss5 于 2013-8-18 20:48:52 发表了:

dby250 发表于 2013-8-18 20:43

美洲不是一个统一的国家,而是各个元老的私领。经济建设搞成啥样都是地主的事情,跟朝廷没关系。

当然,如果搞大地主、大牧场主、大种植园主之类的落后的土地经济当然没有问题,但是绝对不能搞成体系的重工业化。只要前提是北美是弱化的、无重工业化的、社会结构落后的,永世不能统一的(就是南美那样的),我双手双脚支持邓科长的提议。


dby250 于 2013-8-18 21:08:14 发表了:

ss5 发表于 2013-8-18 20:48

当然,如果搞大地主、大牧场主、大种植园主之类的落后的土地经济当然没有问题,但是绝对不能搞成体系的重 ...

美国拥有成体系的重化工业既不是美国计委的计划,也不是欧洲计委的计划,而是在资本的逐利本性驱使下形成的。当然,帝国主义的资本输出的对象国有许多,美国只有一个,而且美国模式不一定可重复。


lh4122 于 2013-8-18 21:16:27 发表了:

ss5 发表于 2013-8-18 20:48

当然,如果搞大地主、大牧场主、大种植园主之类的落后的土地经济当然没有问题,但是绝对不能搞成体系的重 ...

南美发展不起来那是因为有北美的美国就近压着。以临高所能发展出的技术水平来看做不到大规模跨洋输出资本/产品/武力的程度,美洲出现一个单独的大利益集团是肯定的,无非是根基在美国还是巴西或者阿根庭的区别

美洲会产生一个帝国但绝对放不下两个帝国


ss5 于 2013-8-18 21:25:22 发表了:

lh4122 发表于 2013-8-18 21:16

南美发展不起来那是因为有北美的美国就近压着。以临高所能发展出的技术水平来看做不到大规模跨洋输出资本 ...

先天发育不良,后天营养不足听说过吧??对北美就是要这样干,我在 2 个帖子里已经说了很多怎么样干了。


ss5 于 2013-8-18 21:28:17 发表了:

dby250 发表于 2013-8-18 21:08

美国拥有成体系的重化工业既不是美国计委的计划,也不是欧洲计委的计划,而是在资本的逐利本性驱使下形成 ...

南美为什么没形成成体系的工业化??如果说他缺煤炭的话可以买嘛,巴西现在就可以像中国一样搞全面工业化啊。


lh4122 于 2013-8-18 22:08:54 发表了:

ss5 发表于 2013-8-18 21:25

先天发育不良,后天营养不足听说过吧??对北美就是要这样干,我在 2 个帖子里已经说了很多怎么样干了。

跨洋压制一个大洲?这成本不可接受,非得把出发基地也搞到破产不可。要压制美国和巴西,基本就得把墨西哥发展起来当基地用

以唐宋时代的交通水平,岭南和中原的相对距离不见得比临高的技术水平下的美洲近。秦汉时的西域交通也不见得方便。

一视同仁的话,美洲和亚洲估计还是能做到一中各表,一方足够强时直接把另一方划为领土的。要是能统一亚洲,那至少在亚洲部分不出问题的情况下保住美洲还是做的到的


ss5 于 2013-8-18 22:32:35 发表了:

lh4122 发表于 2013-8-18 22:08

跨洋压制一个大洲?这成本不可接受,非得把出发基地也搞到破产不可。要压制美国和巴西,基本就得把墨西哥 ...

压制的方法有 N 多种,历史上欧洲怎么对南美压制、弱化、分化、拉一派打一派的我们就可以对北美一样干。

如果北美不想统一东亚,他要分裂东亚怎么办??你怎么知道北美一定要一中各表??比如北美刚独立的时候想去吞并南美,又怕澳宋复兴重新威胁他,所以北美资助各种澳宋分裂势力和军阀,让澳宋打内战怎么办??

现实的例子来说台湾民进党一中各表了吗??


lh4122 于 2013-8-18 23:11:41 发表了:

本帖最后由 lh4122 于 2013-8-18 23:24 编辑

ss5 发表于 2013-8-18 22:32

压制的方法有 N 多种,历史上欧洲怎么对南美压制、弱化、分化、拉一派打一派的我们就可以对北美一样干。

...

独立哪有那么容易?美国独立那是法国打赢了英国的结果,之后还不是被加拿大烧了白宫。在本土没有剧烈消耗的情况下北美开荒后维持个百来年还是没多大问题的,除非你能搞好全球的通讯和物流系统,否则产能过剩的问题一定会出,一战不可避免,全球(至少是环太平洋)物流系统要是能搞出来到也不用担心分裂问题了。如果跨洋运输的成本可以有效的进行倾销,到是个可行的压制方案(差不多也是唯一的)

千年帝国的梦还是不要做了,文化中心转移什么的太正常了。亚洲美洲澳洲之间保持人口流动通道元老们的后代又不见得会留在亚洲。


iantsai 于 2013-8-19 02:06:02 发表了:

48、昭南省(马来亚+新加坡)

你知道这个词的来历吗?打回去重写。。。


ss5 于 2013-8-19 11:10:29 发表了:

iantsai 发表于 2013-8-19 02:06

48、昭南省(马来亚+新加坡)

你知道这个词的来历吗?打回去重写。。。

我完全知道这个词的来历,近代以来很多词汇都是日本从欧美翻译过来的,比如图书馆、细胞、酒精、革命。。。等等,没什么大不了的。

如果按照你的逻辑,澳宋海军从上倒下全部模仿旧日本海军,什么军令部啦,提督啦,海兵啦,军舰进行曲啦,是不是全要改掉??如果认为是,你可以发起投票。


ss5 于 2013-8-19 11:15:15 发表了:

lh4122 发表于 2013-8-18 23:11

独立哪有那么容易?美国独立那是法国打赢了英国的结果,之后还不是被加拿大烧了白宫。在本土没有剧烈消耗 ...

南美对于西班牙葡萄牙来说独立一点也不容易,但最后不还是独立了吗?南美独立后耽误欧美继续从南美吸血了吗??《拉丁美洲—被切开的血管》看过吧。

在北美开荒百余年和给予北美平等的待遇完全是两个问题。在北美开荒和对北美进行歧视性的政策并行不悖。

澳宋领先世界科技、文化、政治、军事 400 余年,澳宋完全有资格做千年帝国的梦!


lh4122 于 2013-8-19 11:34:29 发表了:

本帖最后由 lh4122 于 2013-8-19 11:36 编辑

ss5 发表于 2013-8-19 11:15

南美对于西班牙葡萄牙来说独立一点也不容易,但最后不还是独立了吗?南美独立后耽误欧美继续从南美吸血了 ...

讨论美洲的时候请把欧洲和美国分开来看,在美洲大规模吸血的是美国,欧洲分到的不多

至于衰落后嘛...技术扩散的速度比你想像的快的多,只要不能维持强力控制,资本的力量下一代人之内就能完成。400 年的差距?汉朝和罗马对周边的技术优势。差不多也就是这么大

发不发展美洲,在失去对美洲的控制的情况下最多差个三五十年


ss5 于 2013-8-19 12:07:22 发表了:

lh4122 发表于 2013-8-19 11:34

讨论美洲的时候请把欧洲和美国分开来看,在美洲大规模吸血的是美国,欧洲分到的不多

至于衰落后嘛...技 ...

我们就是美国,北美就是南美。

就以南美那一票国家的尿性,给他们核心科技他们也成不了事。北美就是要发展成南美那样。


lh4122 于 2013-8-19 12:18:30 发表了:

本帖最后由 lh4122 于 2013-8-19 12:23 编辑

ss5 发表于 2013-8-19 12:07

我们就是美国,北美就是南美。

就以南美那一票国家的尿性,给他们核心科技他们也成不了事。北美就是要 ...

临高的技术水平的确比 18 世纪的欧洲强,但太平洋的跨洋航行成本也比大西洋高的多,最后也东亚只能当本位面 18 世纪的欧洲。压制发展的话需要倾销一样的产品输出和金融资本输出,在美洲没有工业基地的话这个成本太高了

没有美国的金融和中国的产品,巴西绝不会是现在这么个德性

罗马周围还都是没开化的野蛮人呢,汉朝周边少数民族到了三国时期也没到汉初中原的技术水平,4~5 世纪的世界史又如何?


ss5 于 2013-8-19 16:31:23 发表了:

本帖最后由 ss5 于 2013-8-19 16:32 编辑

lh4122 发表于 2013-8-19 12:18

临高的技术水平的确比 18 世纪的欧洲强,但太平洋的跨洋航行成本也比大西洋高的多,最后也东亚只能当本位面 ...

美洲不是没有工业,我在以前的帖子里都说过了,美洲是没有一个完整的重工业体系,轻工业什么的还是有的,你总不能连钉子什么的都不让他生产吧;以后历史说澳宋因为小小的钉子问题就把北美洲给逼反了那得多么奇葩。

古代社会因为科技水平的原因武器装备、战术水平相差不大,你说说在澳宋手持 AK-47,开着 T-34 坦克,天上一群群斯图卡的情况下,那个反抗者是我们的对手??

革命性的进步就是革命性的进步,不能用老的眼光来衡量。


lh4122 于 2013-8-19 19:42:30 发表了:

ss5 发表于 2013-8-19 16:31

美洲不是没有工业,我在以前的帖子里都说过了,美洲是没有一个完整的重工业体系,轻工业什么的还是有的 ...

强盛统一的时候自然什么都好说,一但衰败内战开打技术扩散什么的就挡不住了。按设定走下去,澳宋之外再没有一个能接近的势力了,真要崩溃了就不会有势力去阻挡技术扩散的


ss5 于 2013-8-19 20:54:51 发表了:

lh4122 发表于 2013-8-19 19:42

强盛统一的时候自然什么都好说,一但衰败内战开打技术扩散什么的就挡不住了。按设定走下去,澳宋之外再没 ...

所以就应该大力建设美洲??等澳宋衰落了让强悍的工业化的北美把澳宋东亚帝国给分裂成好几个国家??注意,从地缘政治的角度来说是必然的,这个不用质疑。


291383274 于 2013-8-20 14:16:41 发表了:

ss5 发表于 2013-8-17 10:25

好吧,我还是认为对北美要一颗红心,两手准备;关键的东西肯定不能给他。

49 年建国后也有大票的对新 ...

元老院还没有正式宣布把南极洲分封给我···


ss5 于 2013-8-20 21:05:43 发表了:

291383274 发表于 2013-8-20 14:16

元老院还没有正式宣布把南极洲分封给我···

啊哈哈哈哈哈哈哈哈


291383274 于 2013-8-21 11:24:38 发表了:

ss5 发表于 2013-8-20 21:05

啊哈哈哈哈哈哈哈哈

我突然后悔了,能不能把南极洲换成格陵兰岛···


瓦而基里 于 2013-8-21 11:43:42 发表了:

291383274 发表于 2013-8-21 11:24

我突然后悔了,能不能把南极洲换成格陵兰岛···

格陵兰也太小了吧,你还是问元老院要格陵兰,哈德逊湾,阿拉斯加,加拿大西北地区,加拿大东北地区,阿留申,堪察加,楚科奇这么一圈地吧。或许还能再要纽芬兰和冰岛作添头


291383274 于 2013-8-21 11:58:53 发表了:

瓦而基里 发表于 2013-8-21 11:43

格陵兰也太小了吧,你还是问元老院要格陵兰,哈德逊湾,阿拉斯加,加拿大西北地区,加拿大东北地区,阿留 ...

格陵兰 210 多万平方公里已经很多了···我要是把加拿大北部和阿拉斯加都拿走了,大家肯定会群起而攻之···


勇护友舰雪风号 于 2013-8-21 12:49:09 发表了:

按照元老院高度实用的尿性,世界是这样子才对,,,


勇护友舰雪风号 于 2013-8-21 12:59:59 发表了:

突然发现巴西没画进去呢。。。。


291383274 于 2013-8-21 16:58:04 发表了:

勇护友舰雪风号 发表于 2013-8-21 12:49

按照元老院高度实用的尿性,世界是这样子才对,,,

唉···其实开拓区的资源也是很有数量的,可惜不一定有多少人愿意去开发啊···


勇护友舰雪风号 于 2013-8-21 19:22:28 发表了:

291383274 发表于 2013-8-21 16:58

唉···其实开拓区的资源也是很有数量的,可惜不一定有多少人愿意去开发啊···

先圈着嘛。。。旧大陆可以留几个国家给他们线膛枪让他们玩排队枪毙去,然后元老院窝在沙发里看转播+菠菜


南海 于 2013-8-21 23:30:48 发表了:

为什么没有日本

我觉得可以把东日本分为扶桑省,西日本为日本省

九州画给朝鲜省。

四国给琉球


初战告捷信浓酱 于 2013-8-22 07:56:56 发表了:

可以用联邦制神马的,三个亚洲加盟国,美澳各一个,这样控股权还在亚洲集团手里(误。。。基本上是环太平洋联邦这种架构


291383274 于 2013-8-22 09:42:18 发表了:

勇护友舰雪风号 发表于 2013-8-21 19:22

先圈着嘛。。。旧大陆可以留几个国家给他们线膛枪让他们玩排队枪毙去,然后元老院窝在沙发里看转播+菠菜

...

让欧洲诸强为艺术献身?!


瓦而基里 于 2013-8-22 10:42:10 发表了:

291383274 发表于 2013-8-21 11:58 格陵兰 210 多万平方公里已经很多了···我要是把加拿大北部和阿拉斯加都拿走了,大家肯定会群起而攻之·· ...

没事,反正就是点不毛之地。除了反动派,坏蛋,破产奴工之外也不会有人去你那破地方。


291383274 于 2013-8-22 11:31:37 发表了:

瓦而基里 发表于 2013-8-22 10:42

没事,反正就是点不毛之地。除了反动派,坏蛋,破产奴工之外也不会有人去你那破地方。

哈哈,看来我只要能对付反动派、坏蛋、破产奴工就可以了。照这么看,一支 1 万至 2 万人之间的安全部队即可。不过,这样一来名义上我掌握区域的人均资源数量不就高过大部分地区了么


ydw0514 于 2015-3-28 22:41:04 发表了:

291383274 发表于 2013-8-16 17:05

能让大家都各自做一方土皇帝,谁还能不乐意···当然了前提是给予大家在各自领地里施政的相对自由···

不能,5 代以后,就要独立了。

只能采用行省制。


291383274 于 2015-3-30 08:35:54 发表了:

ydw0514 发表于 2015-3-28 22:41

不能,5 代以后,就要独立了。

只能采用行省制。

5 代已经很长了,历史上这么大的帝国往往二世而亡


ydw0514 于 2015-3-30 22:16:57 发表了:

291383274 发表于 2015-3-30 08:35

5 代已经很长了,历史上这么大的帝国往往二世而亡

我们讨论的是美国,5 代也就 100 年,要不然还没有开发完呢。


punishment 于 2015-3-30 23:33:24 发表了:

ydw0514 发表于 2015-3-28 09:41

不能,5 代以后,就要独立了。

只能采用行省制。

可以搞美帝范,元老院当参议院使用,每个元老代表一个州,行政州长另外委派/选举。这样该元老在本州内仍然是土皇帝一样的地位,但是假如哪个州想脱离联邦,相应元老的地位就一笔勾销了,肯定会拼命打击领内独立倾向。

未来二代三代元老家族直接转身金权在立法界代理人,按照旧世界经验这也是比较稳定的架构了。


ydw0514 于 2015-3-30 23:57:15 发表了:

punishment 发表于 2015-3-30 23:33

可以搞美帝范,元老院当参议院使用,每个元老代表一个州,行政州长另外委派/选举。这样该元老在本州内仍 ...

不能的,那等于是分封制,更完蛋的。只能是行省制,不断的调派官员,不能有本土核心,本殖民地官员要异地任职业。


291383274 于 2015-3-31 08:07:04 发表了:

ydw0514 发表于 2015-3-30 22:16

我们讨论的是美国,5 代也就 100 年,要不然还没有开发完呢。

那么相应的,帝国最核心的资本是把握全球经济的命脉


ydw0514 于 2015-3-31 21:28:40 发表了:

291383274 发表于 2015-3-31 08:07

那么相应的,帝国最核心的资本是把握全球经济的命脉

北美的条件太好,所以不在北美发展重工业是不可能的,又远。

所以,行政控制极为重要。


陆李仙 于 2015-4-2 22:11:10 发表了:

奥宋最好交叉持股,形成环太平洋金融体系,否则美国独立不可避免,美国本身就是工业化的土壤,元老院最后的结果就是分裂。


ss5 于 2015-4-3 10:42:34 发表了:

陆李仙 发表于 2015-4-2 22:11

奥宋最好交叉持股,形成环太平洋金融体系,否则美国独立不可避免,美国本身就是工业化的土壤,元老院最后的 ...

坦率的说,长久来看北美殖民地的独立不可避免,但是可以让他们变成南美那一票国家一样:低效、无能、腐败、动荡。

金融控制当然是要的,就和现在的世界银行之类的一样,弱小国家永远也逃不出美国的掌控。


陆李仙 于 2015-4-3 14:59:58 发表了:

奥宋移民美洲本身就是对奥宋的复制,不可能出现所谓的腐败问题。


ss5 于 2015-4-3 15:17:31 发表了:

陆李仙 发表于 2015-4-3 14:59

奥宋移民美洲本身就是对奥宋的复制,不可能出现所谓的腐败问题。

奥宋移民美洲绝对不是对奥宋制度的复制,而是类似南美那种体制,你看看我前面的设计就知道了。

所有的政体最终都会走到彻底的腐败这条路,古今中外,概莫能外。