马尼拉盖伦到底有多大

北朝旧贴 | liutom | 8/15/2020 | 共 1458 字 | 编辑本页

liutom 于 2013-7-22 15:47:12 发表了:

比较简单的资料来源于维基英文版,马尼拉盖伦,这种船被单独列为一类http://en.wikipedia.org/wiki/Manila_galleon

马尼拉盖伦一直是当时最大的船,原因很简单,马尼拉盖伦的航线是当时最长的,而运输的货物也是价值最高的,根据维基资料,16 世纪马尼拉盖伦的平均吨位就是 1700-2000 吨,而我们拦截的这艘圣路易斯号,它在几十年前就是一艘 38 炮盖伦,显然新船不可能比旧船还小。

因此,圣路易斯号无论如何不可能小于千吨,比较靠谱的推测也得有 1500 吨。


liutom 于 2013-7-22 16:20:03 发表了:

又翻到一个比较大部头的资料,可惜要花 9 个米刀,有海外支付方便的去买来看看吧,可以下载 PDFhttp://zh.scribd.com/doc/5751024 ... hips-of-the-Pacific


钱水廷 于 2013-7-22 19:57:58 发表了:

liutom 发表于 2013-7-22 03:20

又翻到一个比较大部头的资料,可惜要花 9 个米刀,有海外支付方便的去买来看看吧,可以下载 PDF

http://zh.sc ...

在谷歌图书上可以看到这本书的节选, 包括马尼拉盖伦吨位的部分, 不过讲的还是不够具体. 关于马尼拉盖伦逐年的吨位, 我没有找到或看到有文献提到详细的记录...

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2013-7-22 19:54 上传

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2013-7-22 19:54 上传

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2013-7-22 19:55 上传


liutom 于 2013-7-22 23:36:12 发表了:

钱水廷 发表于 2013-7-22 19:57

在谷歌图书上可以看到这本书的节选, 包括马尼拉盖伦吨位的部分, 不过讲的还是不够具体. 关于马尼拉盖伦逐 ...

如果纯从字面上来解释的话,这里说的马尼拉盖伦的吨位是容积吨,如果是容积吨的话,那么排水吨最少是容积吨的 1.6 倍

下面也说了,1593 年就有命令要求使用 300 吨盖伦,但菲律宾方面直接就无视了。


liutom 于 2013-7-23 00:39:27 发表了:

本帖最后由 liutom 于 2013-7-23 00:40 编辑

嗯,有吨位计算公式了

长度单位是"肘", 1 肘 = 0.5747m (一老肘 = 0,5573 m. 呵呵)

公式(直到 1633)

((beam x depth)/2 ) x (length/8) = 商用吨位, 军用吨位再乘 1.14.

1633 年后   beam x (0.5 x depth) x (0.5 x (keel + length)/ 8)

这个还是容积推算的方法,所以只要知道多少容积算一吨就行了。

1 立方米是 5.26 立方肘,当时船体截面系数大概是 0.62,而这个计算公式用的是 0.5,因此每吨大约是

8*(0.62/0.5)/5.26=1.88 立方米,而军用吨/1.14 即军用吨约为 1.65 立方米。


钱水廷 于 2013-7-23 02:25:29 发表了:

liutom 发表于 2013-7-22 11:39

嗯,有吨位计算公式了

长度单位是"肘", 1 肘 = 0.5747m (一老肘 = 0,5573 m. 呵呵)

公式(直到 1633)

这下又算回去了, 还是我想糊涂了.

现代的容积吨(Gross Registered Tonnage), 1 吨 GRT = 100 立方英尺 或约 2.8 立方米.

当年的容积吨一吨算 1.65 或 1.88 立方米? 那名义上同等容积吨位下的船, 排水量算下来, 用现代算法要小不少?


笑看风云淡 于 2013-7-23 09:18:07 发表了:

贴个大航海 OL 的资料,从游戏性来说这货可达千仓,是著名的几大车皮之一


liutom 于 2013-7-23 09:51:48 发表了:

钱水廷 发表于 2013-7-23 02:25

这下又算回去了, 还是我想糊涂了.

现代的容积吨(Gross Registered Tonnage), 1 吨 GRT = 100 立方英尺 或 ...

从这个计算上能看出来,西班牙人数学不好,所以尽量不搞小数点计算呀,他们绕来绕去,其实还是 1.6 排水吨换算成 1 容积吨。


liutom 于 2013-7-23 10:02:50 发表了:

钱水廷 发表于 2013-7-23 02:25

这下又算回去了, 还是我想糊涂了.

现代的容积吨(Gross Registered Tonnage), 1 吨 GRT = 100 立方英尺 或 ...

另外,早期英国人的吨位公式也差不多的

DWT=LXBXTXCB/35

l=长度 B=宽 T=高 CB=0.62 平均截面系数 35=1 立方米海水的体积

其中的 T,又被硬性规定为 B 的 1/2

公式变成

DWT=LXBXB/2XCB/35

这里实际上就算出船的排水吨了

然后英国人又硬性规定,船的载重吨按排水吨 60%计算

公式变为

DWT=LXBXB/2X0.62X0.6/35

再次简化为

DWT=LXBXB/2/94

然后英国人又进行了一次统一测算,结果最后那个系数是 98.22,最终大笔一挥,变成了 100

这就是一 GRT 为 100 英尺的由来。

由此可知,100 立方英尺里,包括了 0.6 的载货系数和 0.62 的截面系数,至于现代 GRT 怎么回事我还没查明白。

按上述公式计算出来的船,其排水吨应该基本上就是登记载重吨的 1.6 倍,因为公式就是这么来的。