现在搞造舰是疯了吗?

北朝旧贴 | hiddenzone | 8/15/2020 | 共 8664 字 | 编辑本页

hiddenzone 于 2013-7-21 20:27:37 发表了:

众所周知,我们目前的任务是大陆攻略。短期,我们要收集大量的人口,中期,我们要与流,满,明作战,长期,我们要消灭地主割据势力。明统治区,或者说汉文化区是我们的基本盘。只有拥有了足够强大的地盘,才能成为世界的霸主。

在这种情况下消耗大量的资源去大搞舰船,多搞舰船是不合时宜的。我们的舰船对明,郑,日,朝都是碾压。西洋舰队暂时没有攻击意图。我们暂时不需要进行大规模的远洋贸易

和征服。在这种情况下,只要有足够的吨位存量和技术上的代差,就足以满足我们近十年的战略需求。

我们不是搞不定陆海争执的大日本帝国。我们要警惕大海军本位,要牢记元老院的战略和使命。元老院的刀与剑是要为穿越大业服务的,不能反过来操使穿越大业。如果不是要用军备竞赛拖垮西洋诸国,我不建议装备大船,大铁船。


ycls 于 2013-7-21 20:35:18 发表了:

但是很长一段时间内陆地攻略是不会大规模开启的,这段时间内造船更有用。大船不一定是大型军舰,大型的,有自卫能力的货船对贸易的提升也是很有好处的。


hiddenzone 于 2013-7-21 20:43:09 发表了:

ycls 发表于 2013-7-21 20:35

但是很长一段时间内陆地攻略是不会大规模开启的,这段时间内造船更有用。大船不一定是大型军舰,大型的,有 ...

我是希望元老院大搞武装商船。我们武器与动力都超出对方太多。流水线又有利于数量和成本。吨位稍微小一点并不至于吃亏。有事稍微一动员就是一支舰队,对于东亚东南亚攻略是足够了的。搞 3000 吨铁甲舰给谁看呢?


传福音者 于 2013-7-21 20:44:36 发表了:

我觉得在发动机计划完成,留给各个系统一两年时间消化人口,之后大陆攻略就可以(并且应当)开启了


isdily 于 2013-7-21 21:05:14 发表了:

临高不是不需要大规模造船,是不需要大规模造军舰而已;对于以 H800 为代表的商船或武装商船需求是很大的。

可以预见临高在 1632-1633 年因为发动机行动的延续,输入的人口数量很多,如果 1633 年能把东江军搞定,可能还能把相当多的东江军治下的民众变成契约民拉临高来。

加上极可能在 1634 年满清再次破口的时候跟满清玩粮食换人口甚至是马匹的行动,可以说从发动机行动开始,临高长期在北方有着强劲的运输需求;而由于粮食临高未来 2~3 年内无法做到自给,很大程度依赖外购,这些都是很大的运输需求。


sugarman1202 于 2013-7-21 21:18:03 发表了:

hiddenzone 发表于 2013-7-21 20:43

我是希望元老院大搞武装商船。我们武器与动力都超出对方太多。流水线又有利于数量和成本。吨位稍微小一点 ...

造 3000 吨铁甲舰是造给自己看的……

话说马老师的“蒸汽朋克机械计算机”好像没下文了啊


沉默的广告机 于 2013-7-21 21:36:11 发表了:

如果不是要用军备竞赛拖垮西洋诸国,我不建议装备大船,大铁船。他们有什么资格搞军备竞赛?{:5_160:}


itany 于 2013-7-21 22:26:05 发表了:

我的看法是现在不搞造船才是疯了。

临高的生命线是什么?

临高现在可以没有陆军,在警察+治安军的维持下海南就能稳定;临高没有海军呢? 怎么有效的攫取相应的资源?

从山东难民的收容来看,明明白白的说海上能力不足,难以有效的转运难民。而不是鹿岛主治下的洋枪队不够。

这种明摆着的事情,为啥不造船?为啥呢?

一个人,说不要造船,不要……,不要……,总是很容易。

您能不能说省出来的资源要……,要……,要…… 呢??

造船怎么妨碍到收容人口了?

就好比本时空此时此刻,我们知道要扶贫,是不是意味着不要神舟飞船省下资源去扶贫?我们要环保,是不是意味着解放军改成自卫队省下资源去环保?我们要医疗,是不是科研项目都取消省下资源去医疗?

把本时空的陋习,代入新时空,是万万要不得的!


liutom 于 2013-7-21 22:35:53 发表了:

临高作为一个海岛政权,可以说船就是临高的生命线,所以临高对船的需求永远都不会满足的。

元老院应该在大陆效仿香港再建立一个造船厂,以外包组装方式把 H800 的建造速度提高到年产 48 艘。

蒸汽机厂则应该立即扩大,实现年产 500 马力船用蒸汽机 50 套以上。

临高应该立即开始 H1500 型的设计,并在香港试生产。

博铺造船厂未来应该主要是海军舰只,这样民用船只在大陆生产,军舰在临高生产。


hiddenzone 于 2013-7-21 22:39:30 发表了:

itany 发表于 2013-7-21 22:26

我的看法是现在不搞造船才是疯了。

临高的生命线是什么?

大爷,攀科技树不是你这么攀的!

既然强调伏波军,海军就是一等人。现阶段显然要搞先军,先军首先先海军。

我们搞得是殖民主义不是军国主义。元老院威权要高于军事部门,每一次行动不能亏本,不能为了扩张而扩张!

应该做到每 3 年设计建造新一级的主力舰,速攀巨舰大炮科技树。眼下,应该立即启动 3000 吨级全钢战舰的设计建造。

你是想叫企划院和工业口刺杀你吗!我们生产力还不够,设备和基础设施都顾不过来人力物力都砸到海军上,这叫竭泽而渔!造出来铁甲大舰给谁看?宁造一百条武装商船,也不要造这种大而无当的东西!


itany 于 2013-7-21 23:13:09 发表了:

本帖最后由 itany 于 2013-7-21 23:21 编辑

hiddenzone 发表于 2013-7-21 22:39

大爷,攀科技树不是你这么攀的!

既然强调伏波军,海军就是一等人。现阶段显然要搞先军,先军首先先海军 ...

什么叫亏本什么叫不亏本。

占领大陆紧赶慢赶也就是差一两年,有多大的影响?攀科技才是影响上百年上千年的。

现在每年三万吨钢铁,拿出一千吨来造铁甲舰,有什么问题?也就是七八公里铁路的用钢罢了。

没有 854 工程,澳宋的加工业能往前走一大步么?

没有现在 3kt 铁甲舰,能再往前走一大步么?

我们现在要造铁甲舰,还要跑步制造战列舰,巡洋舰。

我们要给荷兰人看,要给英国人看。

我们要让荷兰看了跪舔,巴巴的要做大宋尼德兰道;我们要让查理二世屁颠屁颠跑到帝都,恳请大宋发兵把英国变成两半社会。

至于明朝、流寇、满清,注定要灭亡的落后政权,和他们斤斤计较、只争朝夕干嘛呢??

我们要给子孙后代看。

让几十年之后接班的二代元老知道,科技是第一生产力,生产力是立国之本,政权之基。

不仅要跑步造五万吨级核潜艇,五十万吨级核光电战列舰,百万吨级航母,千万吨级海上城市,我们更要跑步进入星辰大海。

我们需要加快脚步,追赶我们奔腾不息的心灵。

我们要给全人类看,

让世界人民都知道,我们是人类文明的灯塔,世界人民的希望。

我们自古以来没有侵略任何土地,除了收服故土,都是人民巴巴的求我们去解放他们;我们从来没有剥削任何他国,都是他国巴巴的上门求着我们去和他们分工交易;我们从来没有输出革命、动乱、饥荒、衰退,都是他国东施效颦自己搞砸了才越活越回去的。

我们是伟大、光荣、正确的,我们必将永远是我们是伟大、光荣、正确的。


hiddenzone 于 2013-7-21 23:21:41 发表了:

itany 发表于 2013-7-21 23:13

什么叫亏本什么叫不亏本。

占领大陆紧赶慢赶也就是差一两年,有多大的影响?攀科技才是影响上百年上千年 ...

没有足够的斗争需求,有必要发展这么高度的军事科技吗?

连圣船都能让人家跪舔,真不如留点精神搞经济发展。

不是说左手挖坑右手埋坑就能发展经济的。把 GDP 浪费在这种地方是对元老院的不负责。

你可以造邮轮。造油轮。造游轮。可你不能造这种东西。

难道你要打外星人吗?还是说把铁甲舰卖给欧洲叫他们打我们,刺激战时经济?


itany 于 2013-7-21 23:23:58 发表了:

本帖最后由 itany 于 2013-7-21 23:25 编辑

hiddenzone 发表于 2013-7-21 23:21

没有足够的斗争需求,有必要发展这么高度的军事科技吗?

连圣船都能让人家跪舔,真不如留点精神搞经济发展 ...

圣船是你自己造的么?

那舶来品让人跪舔,那是三哥一厢情愿的 YY 而已。

自以为是天下第一,和乾隆有毛的区别? 您这种思想干脆投清算了。


兰度 于 2013-7-21 23:38:58 发表了:

hiddenzone 发表于 2013-7-21 23:21

没有足够的斗争需求,有必要发展这么高度的军事科技吗?

连圣船都能让人家跪舔,真不如留点精神搞经济发展 ...

没错,这就是海军众要造的游轮。谁敢说它不是游轮

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2013-7-21 23:38 上传

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2013-7-21 23:38 上传

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2013-7-21 23:38 上传


liutom 于 2013-7-22 00:46:01 发表了:

itany 发表于 2013-7-21 23:13

什么叫亏本什么叫不亏本。

占领大陆紧赶慢赶也就是差一两年,有多大的影响?攀科技才是影响上百年上千年 ...

你这个精神实在是要命啊,不管用不用的着,总之要最好的。

对这个世界来说,854 都是天顶星科技了,你弄个装甲巡洋舰给谁看?伏波军自己打着玩?


eumenes 于 2013-7-22 08:35:07 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-7-22 08:36 编辑

只要能满足对抗现有海上敌人保护海上交通线的需求,就不应该盲目的扩大舰队。

其实舰队多造几艘 500 吨左右、航海性能好、自持力强、火力适中、价格便宜、人力需求少的护航炮舰才是正途。


liutom 于 2013-7-22 09:37:02 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-22 08:35

只要能满足对抗现有海上敌人保护海上交通线的需求,就不应该盲目的扩大舰队。

其实舰队多造几艘 500 吨左右 ...

500 吨自持力好的船是不可能的,怎么也得千吨


eumenes 于 2013-7-22 09:41:04 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-7-22 09:41 编辑

liutom 发表于 2013-7-22 09:37

500 吨自持力好的船是不可能的,怎么也得千吨

减少人员就行,具体就是减少操作武器和帆缆的人员。

而这对临高来说可以通过装备数量少威力大的重型线膛炮和蒸汽操帆装置实现。

库克船长的努力号还不到 400 吨。


十全武功陈弘历 于 2013-7-22 09:56:24 发表了:

本帖最后由 十全武功陈弘历 于 2013-7-22 15:34 编辑

临高现在的问题是船不够用,北上也是需要大量舰船的,所以造舰是必要的;大陆攻略,在可见的十几年内应该还是以蚕食为主,先消化沿海地区,然后再慢慢地向内陆蚕食,指望一口吞掉整个大陆是不现实的


pwatx 于 2013-7-22 18:58:42 发表了:

现在搞北方攻略,加入战乱的泥潭,这就是扯淡。

南方不一样有人口,把广东占领住,江南经济殖民化就够了,要北方干什么?

如果没有足够的力量和准备,仓促的介入北方,只会让局势失衡。一旦元老院短时间内无法扫平北方,战乱会死亡大量人口,伤害民族元气。一旦元老院急着扫平北方降低人口损失,则需要承受急躁带来的严重损伤。


isdily 于 2013-7-22 19:37:39 发表了:

pwatx 发表于 2013-7-22 18:58

现在搞北方攻略,加入战乱的泥潭,这就是扯淡。

南方不一样有人口,把广东占领住,江南经济殖民化就够了, ...

第一,少来概念替换,北进攻略不等于北方攻略,临高占据的海南以北的攻略都叫北进攻略,相应的,进攻中南半岛也罢,进攻菲律宾也罢,属于南进攻略。临高现在核心是尽早吃下至少有 500 万人口的广东,起码把珠三角吃下来,而不是在大南洋地区四处撒胡椒粉。

第二,经济殖民化江南是一五和二五该做的,但是一旦吃下广东,别指望大萌朝还对广东的情况睁一只眼闭一只眼,元老院势必需要做好攻下广东 5 年内开启对江南地区的征服。

第三,我想问一下 17 世纪的大萌朝哪个势力能让临高长期无法在军事上压制住,造成北方长期战乱?


pwatx 于 2013-7-22 19:52:20 发表了:

本帖最后由 pwatx 于 2013-7-22 19:54 编辑

isdily 发表于 2013-7-22 19:37

第一,少来概念替换,北进攻略不等于北方攻略,临高占据的海南以北的攻略都叫北进攻略,相应的,进攻中南 ...

概念替换的是你不是我,“临高占据的海南以北的攻略都叫北进攻略”,你是搞笑的还是正经的?

我看你正经的时候,也非常搞笑。

在我们的定义里面,南北之分,就算不是黄河,起码也是长江,至于海南岛,阁下真的很搞笑。

另外,大萌朝能有什么反应?元老院不去打江南,他们就该谢天谢地了,莫非还能把秦军、陕军和关宁军调到广东来?相信我,只要元老院不公开打出旗号称王称帝,会有大把的官僚来帮忙掩盖这一点的。就是掩盖不住了,还会有大把的官僚组织崇祯发疯发傻。


isdily 于 2013-7-22 19:55:59 发表了:

pwatx 发表于 2013-7-22 19:52

概念替换的是你不是我,“临高占据的海南以北的攻略都叫北进攻略”,你是搞笑的还是正经的?

我看你正 ...

临高是当前的统治核心,广东不是统治核心北方是什么?

至于占了广东还有大萌朝官员帮捂盖子,你确认你喝多没有?


pwatx 于 2013-7-22 19:56:53 发表了:

isdily 发表于 2013-7-22 19:37

第一,少来概念替换,北进攻略不等于北方攻略,临高占据的海南以北的攻略都叫北进攻略,相应的,进攻中南 ...

临高到现在才几十万不到一百万人口,军队不过万人,能控制多少地方。还是说你要学当年的日本鬼子,每个县造一个炮楼?

你觉得这一万多军队,一两千干部(我怀疑有没有),就能控制整个北方?

醒醒吧少年,现实可不是 RTS 游戏。


pwatx 于 2013-7-22 19:58:33 发表了:

isdily 发表于 2013-7-22 19:55

临高是当前的统治核心,广东不是统治核心北方是什么?

至于占了广东还有大萌朝官员帮捂盖子,你确认你 ...

你要相信官僚们捂盖子的能力,尤其是王朝末期的官僚。

至少历史书上面记载了好多类似的捂盖子的例子。当然,永远捂住是不可能的,但是捂个几年还是很轻松的。

至于南北的概念,不好意思,您可能刚从临高穿越回来,所以习惯了吧海南岛当做地球中心,可惜我们不是。


isdily 于 2013-7-22 20:02:57 发表了:

pwatx 发表于 2013-7-22 19:56

临高到现在才几十万不到一百万人口,军队不过万人,能控制多少地方。还是说你要学当年的日本鬼子,每个县 ...

没有一口气控制大陆的能力=永远没有控制大陆的能力是吧?

偷换概念玩的很溜嘛。临高现在人少干部少,正是要积极北进,尽早将广东纳入控制区,为滚雪球培养干部打下基础,你倒好,以这个为借口拈轻怕重,宁可当飞翔的荷兰人在海上到处飘也不肯踏踏实实上岸一步步控制大陆,就你这种思路,临高 100 年也控制不了大陆。


isdily 于 2013-7-22 20:04:51 发表了:

pwatx 发表于 2013-7-22 19:58

你要相信官僚们捂盖子的能力,尤其是王朝末期的官僚。

至少历史书上面记载了好多类似的捂盖子的例子。当 ...

满清还没控制整个辽东的时候,大萌朝官僚捂住盖子了么?

奢安之乱没占领整个贵州和四川之前,大萌朝官吏捂住盖子了么?

作为大萌朝仅次于长三角的大经济圈,广东丢了居然就能捂住盖子了,我说你能不能别给大萌朝官吏智商直接减 50?


sugarman1202 于 2013-7-22 20:11:42 发表了:

武装商船武装商船


pwatx 于 2013-7-22 20:21:33 发表了:

isdily 发表于 2013-7-22 20:04

满清还没控制整个辽东的时候,大萌朝官僚捂住盖子了么?

奢安之乱没占领整个贵州和四川之前,大萌朝官 ...

您是在自己打自己耳光吗?

我说要占领广东,你说明朝反应很快,不赞成。

我说要打南洋,你却又说不能做飞翔的荷兰人,要赶紧占领广东。

您这种纯粹为了反对而反对,不惜扇自己耳光的奇葩还真是少见。

算了,我怕了你了,咱每天下班才几个小时,可以花在妹子身上,但是绝不能花在和奇葩争论上面。


isdily 于 2013-7-22 20:26:38 发表了:

pwatx 发表于 2013-7-22 20:21

您是在自己打自己耳光吗?

我说要占领广东,你说明朝反应很快,不赞成。

我说要打南洋,你却又说不能做 ...

哟,开始窜改我的发言咯,真有出息。

原来临高吞下广东大萌朝官僚无法捂盖子=明朝反应很快

还有我什么时候说了不能占领广东了,我一直在鼓吹为攻占广东做准备呢,你为了给自己圆谎已经丧心病狂要拼命修改他人的发言了?


isdily 于 2013-7-23 19:42:31 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-7-23 16:10

……这个,广东应该算大陆攻略吧……不过这种死扣概念意义不是很大,反正都明白这是以大明为主还是以大明 ...

吹牛者金手指放大的结果。我觉得吹牛者设定 1630 年广东驻军进攻临高是最重要的转折点,本来大家还在讨论怎么在临高装孙子拼命装着广东官场“看不见我看不见我”,忽然间临高就把广东驻军主力灭了,还打到广州城下勒索一大笔银子回来,于是乎占领全海南的方略和行动都出来了,而且由于广东驻军全面的震动,周边势力一时间都老实了,甚至广州城里官老爷们对待临高也反生翻天覆地的变化,直接由倨傲变跪舔,临高一下子省了很多打点的费用,于是大家信心膨胀,啥事都首先想着能不能立足于抢了……


国之柱石数王振 于 2013-7-23 20:16:54 发表了:

首先表示一下,大陆攻略是最重要的

然后,大陆攻略跟造船完全没有冲突存在,大型船舶的航运成本和制造成本,本来就比落后的小型船舶要低,为了扩充煤钢联合体和大陆攻略,本身就需要大量的船只尤其是先进船只吧


isdily 于 2013-7-23 20:45:03 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-23 20:16

首先表示一下,大陆攻略是最重要的

然后,大陆攻略跟造船完全没有冲突存在,大型船舶的航运成本和制造成 ...

大陆攻略非常需要大规模造舰,我的观点是大造货船,军舰就往后排排吧,目前的军舰从吨位和数量上看,暂时够用了。


卡尼古拉 于 2013-7-23 20:59:42 发表了:

大陆攻略倒是需要很多内河船只,内河军用铁甲舰是有必要的。不控制长江怎么控制大陆呢


国之柱石数王振 于 2013-7-23 22:14:02 发表了:

现在工作的核心问题,就是钢和铁不够,而钢和铁不够,是因为煤炭和矿石不够,所以抓好造船和采煤,是工作的重中之重,有更多的煤炭挖出来,有更多的船来运输煤炭,以钢为纲的元老院主义经济建设才能搞好


isdily 于 2013-7-23 23:33:14 发表了:

卡尼古拉 发表于 2013-7-23 20:59

大陆攻略倒是需要很多内河船只,内河军用铁甲舰是有必要的。不控制长江怎么控制大陆呢

铁甲舰估计用不上,军舰木板厚一点,足够弹开大萌朝的劣质炮弹了。


国之柱石数王振 于 2013-7-23 23:41:27 发表了:

isdily 发表于 2013-7-23 23:33

铁甲舰估计用不上,军舰木板厚一点,足够弹开大萌朝的劣质炮弹了。

木板比铁甲贵


isdily 于 2013-7-23 23:42:16 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-23 23:41

木板比铁甲贵

怕临高的钢铁不够用而已。


eumenes 于 2013-7-24 09:02:35 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-23 23:41

木板比铁甲贵

这还是要看情况。

毕竟当时的南洋优质木材的供应非常充足,用大明转口贸易的丝绸瓷器就能换,占用临高的产能也少。


国之柱石数王振 于 2013-7-24 11:03:49 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-7-24 11:06 编辑

eumenes 发表于 2013-7-24 09:02

这还是要看情况。

毕竟当时的南洋优质木材的供应非常充足,用大明转口贸易的丝绸瓷器就能换,占用临高 ...

铁也很便宜的,而且薄,一般船要用 400 毫米的柚木板子,用铁的话,50 毫米铁板加上 100 毫米的木板就行了。浅水炮舰是要在使用区域附近装配的,把木材从暹罗运到上海,占用的吨位和货仓容积可不便宜


eumenes 于 2013-7-24 11:15:25 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-24 11:03

铁也很便宜的,而且薄,一般船要用 400 毫米的柚木板子,用铁的话,50 毫米铁板加上 100 毫米的木板就行了。浅 ...

铁产能要是足够,全铁壳船自然最好,同等吨位比木船容积大出不是一点半点。


十全武功陈弘历 于 2013-7-24 11:16:06 发表了:

潜水炮舰那玩意,有个 2-3 艘就能制霸长江了,多了也没用,所以成本什么的不算大问题吧


eumenes 于 2013-7-24 11:24:41 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-7-24 11:16

潜水炮舰那玩意,有个 2-3 艘就能制霸长江了,多了也没用,所以成本什么的不算大问题吧

安装特大口径火炮的浅水重炮舰确实不用多——只要能打破沿江某些工事特别强固的城镇就行。

但小型浅吃水的内河炮艇应该造很多,它们要在几千公里沿江以及大大小小支流湖泊水域支援陆军作战,上百艘都不嫌多。


十全武功陈弘历 于 2013-7-24 11:32:04 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 11:24

安装特大口径火炮的浅水重炮舰确实不用多——只要能打破沿江某些工事特别强固的城镇就行。

但小型浅吃 ...

川江炮艇我觉得有个三四十艘就够了,而且这玩意推过长江就用处不大了,基本上又没有远洋航行能力,日后攻略其他大陆也不好运输,不如就近海军基地现造的好


liutom 于 2013-7-24 11:32:32 发表了:

当务之急是要尽快上大型原料运输船,主要是煤和铁矿石运输,上次算过一次,仅目前,每年就需要 10 万吨铁矿石和 20 万吨的煤,除了船,机械化装卸船设备也很重要,否则船会积压在港口装卸。


eumenes 于 2013-7-24 11:37:16 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-7-24 11:32

川江炮艇我觉得有个三四十艘就够了,而且这玩意推过长江就用处不大了,基本上又没有远洋航行能力,日后攻 ...

长江流域是中国的精华所在,为了控制这一区域多造几十艘炮艇绝不能说是浪费。

而且你能控制长江以南的时候,人力物力之充沛早就不把那百来条炮艇的花费当回事了。


国之柱石数王振 于 2013-7-24 12:30:37 发表了:

还需要制造大量的拖船,长江流域作战,有拖船和驳船,对于节省后勤资源太重要了


猫踏飞燕 于 2013-7-24 20:34:36 发表了:

造铁甲舰有什么意义,铁肋船差不多····················


猫踏飞燕 于 2013-7-24 20:35:15 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-22 09:41

减少人员就行,具体就是减少操作武器和帆缆的人员。

而这对临高来说可以通过装备数量少威力大的重型线 ...

400 吨,你打算一次出海死多少水手


eumenes 于 2013-7-24 20:37:31 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 20:35

400 吨,你打算一次出海死多少水手

20 世纪初的驱逐舰也就这么大,人家是打算出海死人的么?


猫踏飞燕 于 2013-7-24 20:38:51 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 20:37

20 世纪初的驱逐舰也就这么大,人家是打算出海死人的么?

20 世纪初的驱逐舰玩单舰环球航行吗?


eumenes 于 2013-7-24 20:41:28 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 20:38

20 世纪初的驱逐舰玩单舰环球航行吗?

需要我告诉你库克环球航行的努力号和达尔文环球航行的小猎犬号都是 400 吨的船吗?


猫踏飞燕 于 2013-7-24 20:42:16 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 20:41

需要我告诉你库克环球航行的努力号和达尔文环球航行的小猎犬号都是 400 吨的船吗?

是啊,死了多少水手?


eumenes 于 2013-7-24 20:59:03 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-7-24 21:01 编辑

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 20:42

是啊,死了多少水手?

努力号创造了长期探险人员死亡率低的记录——这还是停靠巴达维亚期间被疟疾搞死一堆人的前提下。

成功的原因不在于船有多大,而在于采取充分的预防坏血病的措施。

这几天临高区把死亡率和船只大小挂钩的历史发明很流行么?


猫踏飞燕 于 2013-7-24 21:13:32 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 20:59

努力号创造了长期探险人员死亡率低的记录——这还是停靠巴达维亚期间被疟疾搞死一堆人的前提下。

成功 ...

所以你扯什么 20 世纪初的驱逐舰???


eumenes 于 2013-7-24 21:15:21 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:13

所以你扯什么 20 世纪初的驱逐舰???

我希望你搞明白一点。

军用船只造多大是为了适应其任务,而不是让人胡思乱想瞎扯蛋。


猫踏飞燕 于 2013-7-24 21:16:53 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 21:15

我希望你搞明白一点。

军用船只造多大是为了适应其任务,而不是让人胡思乱想瞎扯蛋。

所以你坚决不要 500 吨以上的船是为啥


eumenes 于 2013-7-24 21:19:05 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-7-24 21:19 编辑

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:16

所以你坚决不要 500 吨以上的船是为啥

我反对的是造比 854 更大更贵的船。

不要编造别人的意见。


猫踏飞燕 于 2013-7-24 21:22:46 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 21:19

我反对的是造比 854 更大更贵的船。

不要编造别人的意见。

造铁船明显比造木头船更便宜······


eumenes 于 2013-7-24 21:24:37 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:22

造铁船明显比造木头船更便宜······

3000 吨的铁船和 1000 吨的木船比就未必。

而且先决条件是有足够的产能。


猫踏飞燕 于 2013-7-24 21:25:34 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 21:24

3000 吨的铁船和 1000 吨的木船比就未必。

而且先决条件是有足够的产能。

但是 3000 吨的铁船绝对比 3000 吨的木船便宜


eumenes 于 2013-7-24 21:28:32 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:25

但是 3000 吨的铁船绝对比 3000 吨的木船便宜

又如何?

造出来干嘛?

现在有什么敌人 854 解决不了?

还是临高人力物力充沛到可以搞这种没有必要性的东西上了。


猫踏飞燕 于 2013-7-24 21:34:37 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-24 21:28

又如何?

造出来干嘛?

简单的说,把 854 的材料换成钢铁,咋样,降低成本


eumenes 于 2013-7-24 21:35:03 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:34

简单的说,把 854 的材料换成钢铁,咋样,降低成本

好主意。


liutom 于 2013-7-24 22:26:14 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:34

简单的说,把 854 的材料换成钢铁,咋样,降低成本

现阶段没有防锈漆,估计钢板外面还得贴一层木板


isdily 于 2013-7-24 22:39:36 发表了:

猫踏飞燕 发表于 2013-7-24 21:34

简单的说,把 854 的材料换成钢铁,咋样,降低成本

一五不建议这么做,临高的钢铁产能不足。