手摇加特林才是王道

北朝旧贴 | loujic | 8/15/2020 | 共 3448 字 | 编辑本页

loujic 于 2013-7-2 20:58:36 发表了:

蒙蒂尼打字机是异端,历史上也只是昙花一现


loujic 于 2013-7-2 21:00:47 发表了:

http://v.youku.com/v_show/id_XNzcyMTYyMzY=.html

元老院就拨点铜做蛋壳吧


loujic 于 2013-7-2 21:01:18 发表了:

本帖最后由 loujic 于 2013-7-2 21:01 编辑 http://v.youku.com/v_show/id_XMzgyMzk3ODAw.html


dddragon 于 2013-7-2 21:03:52 发表了:

能造金属定装弹直接就上马克沁了好吧


loujic 于 2013-7-2 21:06:36 发表了:

dddragon 发表于 2013-7-2 21:03

能造金属定装弹直接就上马克沁了好吧

弹簧做不了


liutom 于 2013-7-2 21:11:55 发表了:

有这子弹,直接上水冷马克辛了,那东西才是真正大杀器,每分钟 500-600 发,比加特林强多了


益达 于 2013-7-2 21:15:40 发表了:

都是弹簧的错


loujic 于 2013-7-2 21:20:38 发表了:

做不了弹簧就不能生产马克辛 温彻斯特快枪 各种拉大栓步枪


兰度 于 2013-7-2 21:25:10 发表了:

哈乞开斯才素王道,加特林去屎。


loujic 于 2013-7-2 21:26:01 发表了:

兰度 发表于 2013-7-2 21:25

哈乞开斯才素王道,加特林去屎。

多管速射炮。。。。


liutom 于 2013-7-2 22:15:14 发表了:

兰度 发表于 2013-7-2 21:25

哈乞开斯才素王道,加特林去屎。

导气式的,使用黑火药恐怕容易堵塞吧?

现阶段 500 狒狒只能上黑火药马克辛


tgwtgw 于 2013-7-2 22:26:52 发表了:

liutom 发表于 2013-7-2 22:15

导气式的,使用黑火药恐怕容易堵塞吧?

现阶段 500 狒狒只能上黑火药马克辛

http://www.beiyang.org/bybq/hqks.htm


兰度 于 2013-7-2 22:32:02 发表了:

liutom 发表于 2013-7-2 22:15

导气式的,使用黑火药恐怕容易堵塞吧?

现阶段 500 狒狒只能上黑火药马克辛

说的是这个http://player.youku.com/player.php/sid/XMjkxNDc2NTM2/v.swf


国之柱石数王振 于 2013-7-2 22:34:25 发表了:

其实打字机都压根没有必要,直接装几门 24 磅的卡龙炮,塞满双倍霰弹,一炮轰过去世界清静


liutom 于 2013-7-2 22:34:43 发表了:

兰度 发表于 2013-7-2 22:32

说的是这个

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjkxNDc2NTM2/v.swf

这玩意儿没有马克辛射速高呀


liutom 于 2013-7-2 22:35:29 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-2 22:34

其实打字机都压根没有必要,直接装几门 24 磅的卡龙炮,塞满双倍霰弹,一炮轰过去世界清静

如果是 100 米内干架,干脆上 48 磅卡隆吧


兰度 于 2013-7-2 22:35:47 发表了:

liutom 发表于 2013-7-2 22:34

这玩意儿没有马克辛射速高呀

也没有火神炮射速高,这种话说的有意思么。


国之柱石数王振 于 2013-7-2 22:36:28 发表了:

liutom 发表于 2013-7-2 22:35

如果是 100 米内干架,干脆上 48 磅卡隆吧

说老实话,我是不觉得打字机在 100 米外有啥精度……


liutom 于 2013-7-2 22:45:54 发表了:

兰度 发表于 2013-7-2 22:35

也没有火神炮射速高,这种话说的有意思么。

500 狒狒毕竟人手还少,有个射速高的家伙,有利于抗击冲击呀

按 500 狒狒的传统,15 个人就要养 1 个兵,这帮人又弄了 20 万人,不知道什么时候能把 1 万新兵弄出来?


liutom 于 2013-7-2 22:47:12 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-2 22:36

说老实话,我是不觉得打字机在 100 米外有啥精度……

那东西应该很难瞄准的,100 米内恐怕精度都一般,纯粹面射击


国之柱石数王振 于 2013-7-2 22:47:56 发表了:

liutom 发表于 2013-7-2 22:45

500 狒狒毕竟人手还少,有个射速高的家伙,有利于抗击冲击呀

按 500 狒狒的传统,15 个人就要养 1 个兵,这帮人 ...

有个毛的冲击可扛,燧发枪都几乎消灭了一切冷兵器近战部队,更不要说变态的米尼步枪了


loujic 于 2013-7-2 22:55:04 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-2 22:47

有个毛的冲击可扛,燧发枪都几乎消灭了一切冷兵器近战部队,更不要说变态的米尼步枪了

恩 射程比拿破仑青铜滑膛炮还要远

但是射速啊

万一遇到 近距离伏击的对手还是悲剧


loujic 于 2013-7-2 22:56:50 发表了:

元老院取消打字机吧

很垃圾的东西

又重


国之柱石数王振 于 2013-7-2 22:58:14 发表了:

loujic 发表于 2013-7-2 22:55

恩 射程比拿破仑青铜滑膛炮还要远

但是射速啊

万一遇到 近距离伏击的对手还是悲剧

近距离又能多近,了不起就是五十米距离齐射,当燧发枪用还不行么……

一分钟五轮的燧发枪,连骑兵冲击都可以击碎。而且这种近距离伏击,打字机那么笨重,来得及展开么……我感觉还不如指望野战炮双倍霰弹还靠谱点


loujic 于 2013-7-2 23:02:10 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-2 22:58

近距离又能多近,了不起就是五十米距离齐射,当燧发枪用还不行么……

一分钟五轮的燧发枪,连骑兵冲击都 ...

拿三滑膛炮和打字机哪个重?

如果差不多的话

我觉得打字机是没有什么装备的必要

历史上法军也没有大量装备


国之柱石数王振 于 2013-7-2 23:16:54 发表了:

蒙蒂尼的数据是 The whole weapon was very heavy, weighing $&color=Red$&2,000 pounds (910 kg)

12 磅拿破仑则是 Weight 626 kg (1,227 lb), with carriage: 1,200 kg (2,353 lb)

不过拿破仑是滑膛炮比较重,线膛炮就轻得多了,12 磅线膛加农炮炮炮身只有 290 公斤,12 磅榴弹炮更是只有 200 磅左右的炮身,全重 200 多公斤吧


国之柱石数王振 于 2013-7-2 23:18:04 发表了:

685px-Canon_de_montagne_de_4_modele_1859_Le_Petulant.jpg(68.82 KB, 下载次数: 0)

2013-7-2 23:17 上传

维新战争中著名的四斤山炮,也就是 12 磅线膛榴弹炮,炮管 101 公斤,加上炮架 208 公斤


海盗 于 2013-7-2 23:35:08 发表了:

loujic 发表于 2013-7-2 23:02

拿三滑膛炮和打字机哪个重?

如果差不多的话

我觉得打字机是没有什么装备的必要

当然还是枪轻,算全备状态的话,一根枪管带枪尾/弹巢组件差不多也就六七公斤,接近 12 磅铁球,更不用说枪架也要轻的多,另外一个炮班人数也要比一个多管枪组多,只是多管枪射程不如炮。

战术上其实多管枪应该是砸上地钉固定住,对五六百米以外射击,这时候枪架重量会抑制上跳,后坐力会造成左右散布大于垂直散布,形成扫射效果,如果靠人摇方向扫射就得很近才行。


dddragon 于 2013-7-3 05:10:19 发表了:

loujic 发表于 2013-7-2 21:06 弹簧做不了

弹簧比铜弹壳好做多了


eumenes 于 2013-7-3 08:40:32 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-2 23:16

蒙蒂尼的数据是 The whole weapon was very heavy, weighing 2,000 pounds (910 kg)

12 磅拿破仑则是 Weight  ...

问个问题。

蒙蒂尼是 25 跟枪管轮番发射,如果搞成齐射会怎么样?

一下开火发射 25 发子弹,权当远程霰弹来打。


国之柱石数王振 于 2013-7-3 09:03:52 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-3 08:40

问个问题。

蒙蒂尼是 25 跟枪管轮番发射,如果搞成齐射会怎么样?

这样的话那干吗不用榴霰弹……

轮番发射就是为了提高射击效率


eumenes 于 2013-7-3 09:11:47 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-3 09:03

这样的话那干吗不用榴霰弹……

轮番发射就是为了提高射击效率

我的理解,轮番发射的震动导致了精度的下降,齐射能否避免?

而榴霰弹对引信精度和延时设定要求比较高。


国之柱石数王振 于 2013-7-3 09:13:56 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-3 09:11

我的理解,轮番发射的震动导致了精度的下降,齐射能否避免?

而榴霰弹对引信精度和延时设定要求比较高 ...

齐射的话,子弹很大一部分在同一方位,不同高度了……


eumenes 于 2013-7-3 09:31:35 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-7-3 09:33 编辑

国之柱石数王振 发表于 2013-7-3 09:13

齐射的话,子弹很大一部分在同一方位,不同高度了……

呃,也就枪管排列的那种高度差吧?这对精度影响大么?

不过看蒙蒂尼机枪的弹盘,这玩意想必够重的,考虑弹药重量确实不如加特林——除了不用铜。


国之柱石数王振 于 2013-7-3 09:41:03 发表了:

eumenes 发表于 2013-7-3 09:31

呃,也就枪管排列的那种高度差吧?这对精度影响大么?

不过看蒙蒂尼机枪的弹盘,这玩意想必够重的,考 ...

不是精度,是浪费弹药……二三十发霰弹的霰弹炮,搞这么复杂没意义


loujic 于 2013-7-3 13:21:47 发表了:

看来还是的拿三+米尼打天下啊

速射武器各种不成熟


国之柱石数王振 于 2013-7-3 13:27:09 发表了:

loujic 发表于 2013-7-3 13:21

看来还是的拿三+米尼打天下啊

速射武器各种不成熟

12 磅线膛炮,加农炮版只有 290 公斤,榴弹炮才 101 公斤,比拿破仑炮好多了……


loujic 于 2013-7-3 13:43:08 发表了:

伏波军的战斗模式是怎样的?

或者说同等装备下的南军和北军是怎么打仗的?


深河 于 2013-7-3 13:43:43 发表了:

我说这种月经话题又开始了是么……


loujic 于 2013-7-3 13:49:13 发表了:

深河 发表于 2013-7-3 13:43

我说这种月经话题又开始了是么……

这不无聊么


eumenes 于 2013-7-3 14:39:04 发表了:

兰度 发表于 2013-7-2 22:32

说的是这个

http://player.youku.com/player.php/sid/XMjkxNDc2NTM2/v.swf

哈齐开思这个转管炮和加特林有什么不同?


eumenes 于 2013-7-3 14:53:45 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-7-3 14:54 编辑

loujic 发表于 2013-7-2 22:55

恩 射程比拿破仑青铜滑膛炮还要远

但是射速啊

万一遇到 近距离伏击的对手还是悲剧

那么担心近距离伏击的话,每天操练两个小时刺刀术,一周练六天。

如此操练过一年,哪怕碰到明军 5 倍兵力伏击冲上来也轻松应付。


兰度 于 2013-7-3 15:17:32 发表了:

加特林每根枪管都要配一个击发-抽壳装置,哈乞开斯总共只有一个。所以哈乞开斯射速较慢而胜在结构简单。


沉默的广告机 于 2013-7-4 01:14:43 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-7-3 09:41

不是精度,是浪费弹药……二三十发霰弹的霰弹炮,搞这么复杂没意义

你贴的线膛炮不能散弹吧


国之柱石数王振 于 2013-7-4 01:23:57 发表了:

沉默的广告机 发表于 2013-7-4 01:14

你贴的线膛炮不能散弹吧

能打,只是不如滑膛炮方便


sailor 于 2013-7-4 12:08:17 发表了:

饱和攻击的面杀伤武器投送不一定非要追求射速和持续火力。。。俺们需要 RPG


liutom 于 2013-7-4 12:39:28 发表了:

sailor 发表于 2013-7-4 12:08

饱和攻击的面杀伤武器投送不一定非要追求射速和持续火力。。。俺们需要 RPG

大萌朝那个时代,马克辛就是大规模杀伤武器了,面已经够大的了


sailor 于 2013-7-4 12:42:38 发表了:

我是觉得可能也超大了,不如果搞点土飞机什么的。。。


liutom 于 2013-7-4 12:59:01 发表了:

sailor 发表于 2013-7-4 12:42

我是觉得可能也超大了,不如果搞点土飞机什么的。。。

马克辛是个节点,似乎是黑火药时代最好的连发武器了。


大海航行靠三宝 于 2013-7-4 18:24:46 发表了:

弹簧的难度在那儿


liutom 于 2013-7-4 18:36:37 发表了:

大海航行靠三宝 发表于 2013-7-4 18:24

弹簧的难度在那儿

枪机后座完成抽壳,然后会撞到弹簧上,弹簧把枪机向前反弹,枪机再完成上弹击发,每分钟 600 次


loujic 于 2013-7-4 22:28:30 发表了:

本帖最后由 loujic 于 2013-7-4 22:29 编辑

liutom 发表于 2013-7-4 18:36

枪机后座完成抽壳,然后会撞到弹簧上,弹簧把枪机向前反弹,枪机再完成上弹击发,每分钟 600 次

弹簧做不了 只能玩各种手摇了


liutom 于 2013-7-5 00:02:54 发表了:

loujic 发表于 2013-7-4 22:28

弹簧做不了 只能玩各种手摇了

应该能出来了,锰钢就行