这里就没有一点普世党吗?

北朝旧贴 | sugarman1202 | 8/15/2020 | 共 13986 字 | 编辑本页

sugarman1202 于 2013-6-20 14:51:33 发表了:

当然啦,主要的都是实用主义者,一些人握着手里的伏波军叫嚣着“灭了他丫的”这种痞子思想,对于在进攻郑家之前的“缺席审判”也是兴趣缺缺,抱着“只要有了足够的大炮就行了,谁有异议就灭了谁”的想法,理工科科技树是攀的起劲,可是整个政权还是没有其核心价值观。

我个人认为“正义”这个东西是很必要的,大到不能随便侵略别国,小到不能偷邻居东西,需要高举“正义”和“文化先进”这样的旗帜,才能让四海归心,内部稳定。内部的居民知道自己的政权比别人的好,就会稳定,统治范围之外的人听到澳宋正义的名声,每到一处都有一大群的带路党,澳宋扩张的时候更能省下很多的力气。要不是髡贼素来“秋毫无犯”的名声,在珠江战役中哪会有这么顺利?要是海兵动不动就屠村,接下来又要碰到多少个三良市?比一比皇军进村和土八路进村的区别就行了。

从古至今,仅仅只靠暴力维系的帝国都不能长久,德意志帝国、大东亚共荣圈还有蒙古帝国。因为其核心思想是“手里有枪想杀谁都可以”,那么对于被统治者来说,今天被统治只不过是因为打不过而已,哪天自己有了枪,就可以名正言顺的翻身做主人。一个稳定的政权就是当他的人民有了武器以后都不会想推翻政府,不是因为政府的枪更多,而是因为这样做是“错的”。第三帝国的士兵都带有种族优越感,日本兵在天皇的名义下坏事干尽,野猪皮就更不用说了,换来的是什么?所有“劣等民族”联合起来和雅利安人开战,日本兵连身边的伪军都不能信任,汉人在野猪皮的饭菜里下毒,历史一遍一遍的告诉我们光靠杀人是不能解决问题的,这种依靠高压维系的政权不但不稳定,而且效率也低下。

即使是正义的战争,国内都会有着负面情绪,更何况是非正义的战争?士兵和家属想:去和我们风马牛不相及的人开战,弄得人家普通老百姓家破人亡,好处都是元老院得了,肯定会有消极厌战的情绪。相反,在国内弥漫着美式“普世情节”的情况下,每次要开战之前都怀着“我们是去拯救别人,给当地人带去秩序和富饶”的情怀中,事情就容易进行的多了。当然了,当伏波军去做世界警察的时候,谁是坏人谁是好人不还不是由自己说了算?

我不知道大家对于澳宋将来的定位是怎么样的。我希望的澳宋,将是一个帝国,同时也是人类文明的灯塔,不光是生产力,更是文化上的。让所有人都知道,澳宋代表着繁荣、安全和正义,这样不用攻略都有大批的人偷渡进澳宋来打黑工,嫁给澳宋人拿绿卡。

我坚信“正义”不仅仅是由胜利者编撰出来的。不然人类社会就不会进化出法律、公平和慈善了。

我恳请临高当局考虑将“正义”作为政权的核心思想,在国际上塑造一个良好的、光明的形象而不是一个动不动就提着砖头拍人的混混。

写得很粗糙,拍得轻一点。


tr19821201 于 2013-6-20 15:10:07 发表了:

本帖最后由 tr19821201 于 2013-6-20 15:18 编辑

生产力的灯塔必然是文明的灯塔

道德是建立在物质基础上的社会群体互利准则

没有原始社会的刀耕火种采集渔猎,就没有原始社会的道德

没有青铜、井田和战争掠夺来的奴隶就没有奴隶社会的道德

没有佃农、自耕农、地主和铁器畜力的广泛使用就没有封建社会的道德

同理

没有上千万吨钢铁就别扯什么工业社会的道德,有了无数工厂矿山和机械,自然就会有与之相对应的社会准则

讲 21 世纪的普世情怀之前,请老老实实地先爬完 16-19 世纪的科技树,

否则,所谓普世就是说着好听却毫无意义的白日梦


sugarman1202 于 2013-6-20 15:16:56 发表了:

tr19821201 发表于 2013-6-20 15:10

生产力的灯塔 必然是 文明的灯塔

不见得,种马文里“攀科技树-扩军-打资源-扩军-征服世界”的形式不能算是“文明的灯塔”,要有更鲜明的旗帜,规定什么事情能做,什么事情不能做。


tr19821201 于 2013-6-20 15:19:11 发表了:

本帖最后由 tr19821201 于 2013-6-20 15:31 编辑

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:16

不见得,种马文里“攀科技树-扩军-打资源-扩军-征服世界”的形式不能算是“文明的灯塔”,要有更鲜明的旗 ...

种马文是 YY 世界

临高是“看起来相对合理党”世界

不同世界不要互串,谢谢临高现在就是它所在位面的道德灯塔,

临高的生产力支持临高的所有士兵都有枪用有饭吃,不用去劫掠勒索、

临高的生产力支持临高的工农有工作,有医疗,甚至还有农业贷款,而不用去当流民和贼寇、

临高的生产力支持临高的儿童完成小学教育,接受先进工业世界思想,而不用打小就被生活压垮,甚至去当乞儿和流莺;

以上三项,一直到 18-19 世纪还是世界的通病

临高在 17 世纪就已经在其控制地区实现了人类 200 年后才能享用的社会发展硕果

你居然跑过来说临高需要注意道德问题?

至于更高的道德准则,比如 21 世纪后工业社会时期的道德,那种将生存、自由、人身安全等等权利视为理所当然的道德,以临高目前的生产力水准支持不了,也不打算去支持


dddragon 于 2013-6-20 15:19:18 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:16 不见得,种马文里“攀科技树-扩军-打资源-扩军-征服世界”的形式不能算是“文明的灯塔”,要有更鲜明的旗 ...

凭什么由你来规定?元老院通的过吗?脱离现实是普世党的通病


sailor 于 2013-6-20 15:31:05 发表了:

这是抽象与具体的分别,普世的东西当然可以有,具体地说就是用来骗人的。。。关于意识形态的建设临高一直不够重视,这是国情使然。。。其实五百废不管什么党团都应该接触过传销,也理解广告的作用,但却害怕所谓“脱离现实”,总想着与实俱进,这就是思想落后啊,连普世党都不如,还讲什么先进的那个性。

把正义的声音传遍五湖四海。。大家鼓掌。。。


sugarman1202 于 2013-6-20 15:35:41 发表了:

tr19821201 发表于 2013-6-20 15:19

种马文是 YY 世界

临高是“看起来相对合理党”世界

不同世界不要互串,谢谢

我同意现在的临高的确是做得最好的,可是临高从来没拿这个来当牌打啊,需要把这个作为一个标签,让别人提到澳洲人不再是“奇淫技巧”而是“公平正义”。


eumenes 于 2013-6-20 15:36:57 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:35

我同意现在的临高的确是做得最好的,可是临高从来没拿这个来当牌打啊,需要把这个作为一个标签,让别人提 ...

公平正义是对内。

临高政权对自己治下的百姓公平正义那就是最好的意识形态。

对外就是要强权即公理。


tr19821201 于 2013-6-20 15:37:05 发表了:

本帖最后由 tr19821201 于 2013-6-20 15:42 编辑

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:35

我同意现在的临高的确是做得最好的,可是临高从来没拿这个来当牌打啊,需要把这个作为一个标签,让别人提 ...

我觉得以下四个字好一点

吃饱穿暖

或者吹一点牛皮

愿劳动者俱得食!

再或者吹更大一点

人人平等 各个温饱

再往上,临高真做不到了,以上三个临高梦,够全球淫民做起码 200 年


传福音者 于 2013-6-20 15:38:23 发表了:

这里就没有一点普世党吗?

答楼主:这个真没有


sugarman1202 于 2013-6-20 15:43:50 发表了:

tr19821201 发表于 2013-6-20 15:37

我觉得以下四个字好一点

吃饱穿暖

这四个字对于处于生存危机中的流民有吸引力,可是对于有想法的“有产阶级”不够有吸引力,最后临高收到的只有流民。我们要像美帝一样把全世界所有知识有文化的人都吸引过来做澳宋公民。


sugarman1202 于 2013-6-20 15:45:38 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:36

公平正义是对内。

临高政权对自己治下的百姓公平正义那就是最好的意识形态。

对外的“正义”能四海归心,别国的老百姓也觉得澳宋政府靠谱,而我们自然能把别国政府都打上“屠杀平民”的标签。


tr19821201 于 2013-6-20 15:51:08 发表了:

本帖最后由 tr19821201 于 2013-6-20 15:54 编辑

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:43

这四个字对于处于生存危机中的流民有吸引力,可是对于有想法的“有产阶级”不够有吸引力,最后临高收到的 ...

对于欧亚大陆的有识之士,髡贼的奇技淫巧、社会形态、经济利润都足以吸引他们,

欧洲不提,单说天朝

王阳明要是活着,对临高肯定青眼有加,他的弟子们,如果有见识的就该早点探究学习髡贼的社会形态和格物致知了

再差一点的,实用主义者,起码临高的庞大利益链条足以将他们绑上战车

最后剩下的,比如不开眼的清流们,吸引不到也没什么

他们本来就不是临高的菜,一个愿意卖力干活以期改变自己生活的归化民胜过饱读圣贤书却只会党争的酸儒不说十倍,三五倍是有的


sugarman1202 于 2013-6-20 15:57:18 发表了:

tr19821201 发表于 2013-6-20 15:51

对于欧亚大陆的有识之士,髡贼的奇技淫巧、社会形态、经济利润都足以吸引他们,

欧洲不提,单说天朝

...

我们一绕又绕回来了:奇淫技巧能吸引到的人才就是攀科技树的人才,而现在临高缺的是意识形态上的阵地。我们对内告诉老百姓在临高日子过得安稳舒服,我们还应该告诉全世界:澳宋就意味着和平和正义。


tr19821201 于 2013-6-20 16:01:16 发表了:

本帖最后由 tr19821201 于 2013-6-20 16:06 编辑

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:57

我们一绕又绕回来了:奇淫技巧能吸引到的人才就是攀科技树的人才,而现在临高缺的是意识形态上的阵地。我 ...

对内告诉归化民努力工作,公平温饱

对外告诉想来临高当归化民的人,临高是个人人平等、各个温饱的社会在 16XX 年 已经是足够天然正义了,意识形态?这意识形态还不够清楚么**临高治下,公平温饱**16XX 年我想不出比这更普世的意识形态了


sugarman1202 于 2013-6-20 16:05:44 发表了:

tr19821201 发表于 2013-6-20 16:01

对内告诉归化民努力工作,公平温饱

对外告诉想来临高当归化民的人,临高是个人人平等、各个温饱的社会 ...

对啊,可是现在临高并没有宣传这个,很多人是发现“伏波军一天吃三顿,还有鱼吃”才跟来的。这不就说明意识形态这一块不够吗?!

而且不光是对平民,还要在国际上讲究“正义”,让别国的老百姓知道,他们在国内被欺负了,澳宋政府会帮助他们的。


sazabi 于 2013-6-20 16:09:08 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:43

这四个字对于处于生存危机中的流民有吸引力,可是对于有想法的“有产阶级”不够有吸引力,最后临高收到的 ...

17 世纪的有知识有文化,除了人文艺术方面,还有什么能入眼的,来了也跟流民没多大区别,而且流民一张白纸还方便洗脑。


sugarman1202 于 2013-6-20 16:17:49 发表了:

sazabi 发表于 2013-6-20 16:09

17 世纪的有知识有文化,除了人文艺术方面,还有什么能入眼的,来了也跟流民没多大区别,而且流民一张白纸 ...

像是高举、李洛由,还有起威镖局这样传统社会里的人才难道我们不需要?!

如果告知澳宋的正义性,是真正给所有百姓带来和平和富饶的,而不是萌朝一家姓朱的,让李洛由这样忠于大萌的人转而忠于澳宋,他大概能把他手下在北方的眼线全部给澳宋吧!


sugarman1202 于 2013-6-20 16:23:14 发表了:

而且对内“平等正义”这一原则也应该普及到国际关系上去,对内,让老百姓知道这一价值观是“普世”的,别的老百姓也应该拥有,这样为澳宋干涉别国内政留有口实;对外,能吸引人口人才,还能分化弱化对方统治基础。


大海航行靠三宝 于 2013-6-20 16:37:21 发表了:

顿顿大米管够就是最大的正义!!


sugarman1202 于 2013-6-20 16:39:51 发表了:

大海航行靠三宝 发表于 2013-6-20 16:37

顿顿大米管够就是最大的正义!!

太低俗了!


sazabi 于 2013-6-20 16:43:10 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 16:17

像是高举、李洛由,还有起威镖局这样传统社会里的人才难道我们不需要?!

如果告知澳宋的正义性,是真正 ...

高举李洛由这样的人才要是能被一句口号吸引来,那就不是人才了

起威镖局没有口号也来了,澳宋的正义性就是要打到北京当皇帝,这个吸引力才是真给力,看看诸彩老的那些手下。


racher 于 2013-6-20 16:44:24 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:43

这四个字对于处于生存危机中的流民有吸引力,可是对于有想法的“有产阶级”不够有吸引力,最后临高收到的 ...

对 17 世纪 80%以上的地球居民,“吃饱穿暖”这四个字都是绝对的吸引力


sugarman1202 于 2013-6-20 16:50:01 发表了:

racher 发表于 2013-6-20 16:44

对 17 世纪 80%以上的地球居民,“吃饱穿暖”这四个字都是绝对的吸引力

要告诉全世界,澳宋不光能吃饱穿暖,我们还要把这个生活标准推广到全世界,和澳宋作对就是和这种美好生活作对。

所以澳宋打上门来的时候,反抗就是死路一条,投诚就是吃饱穿暖。


sazabi 于 2013-6-20 16:52:57 发表了:

那年头的信息传播速度和效率…………还真不一定有伏波军来得快


月读神臣 于 2013-6-20 16:53:24 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 16:05

对啊,可是现在临高并没有宣传这个,很多人是发现“伏波军一天吃三顿,还有鱼吃”才跟来的。这不就说明意 ...

你太高看 500 废的节操了

不是“他们在国内被欺负了,澳宋政府会帮助他们的”,而是澳宋政府需要哪里,哪里的人民会来哭诉他们被欺压了痛求王师进剿


sugarman1202 于 2013-6-20 16:59:17 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:53

你太高看 500 废的节操了

不是“他们在国内被欺负了,澳宋政府会帮助他们的”,而是澳宋政府需要哪里,哪里 ...

做个姿态啊,就像现在的米帝,还不是那么多领路党。


sugarman1202 于 2013-6-20 17:01:59 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:53

你太高看 500 废的节操了

不是“他们在国内被欺负了,澳宋政府会帮助他们的”,而是澳宋政府需要哪里,哪里 ...

弄个 CIA,到当地发他个 100 杆标准 长矛,5 年后伏波军再来的时候满街的带路党。


itany 于 2013-6-20 17:07:31 发表了:

“普世国家”有信任就没有防弹讲台,专机护航,动辄几十万人保卫总统


楚雪辉 于 2013-6-20 17:48:25 发表了:

你说得很好,但本人希望看到的是世界人民生活在一个政权下,没有战争只发展科技,500 年内能在月球上建立首都


sailor 于 2013-6-20 18:06:53 发表了:

前边同学所说的“吃饱穿暖”表面上看是退而求其次,实际上是不想标榜正义只要谋求发展,这就落后到连传销都不如了。。。大家注意西方文化的精髓就是自我标榜,看来普世的精神还是传播的不够啊。。


sugarman1202 于 2013-6-20 18:19:08 发表了:

sazabi 发表于 2013-6-20 16:43

高举李洛由这样的人才要是能被一句口号吸引来,那就不是人才了

起威镖局没有口号也来了,澳宋的正义性就 ...

请注意李洛由是因为临高方面愿意拯救鞑子手中的黎民百姓才愿意深度合作的。如果再正义点,岂不是跟合作了?


postman 于 2013-6-20 18:20:36 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:35

我同意现在的临高的确是做得最好的,可是临高从来没拿这个来当牌打啊,需要把这个作为一个标签,让别人提 ...

没有那个必要。澳宋一个权贵资本主义垄断体,第一代的时候,用元老院治下的和平就是很不错的意识形态武器了。

更高级更隐蔽的意识形态武器留给穿 2 代去用。设两院开民智之类的,反正占住战略命脉行业,吃个 100 年没啥问题。

另外文总那标准村。。。。。资本主义时代还搞村庄固化。。。。我想说这是朱重八上脑?


postman 于 2013-6-20 18:26:41 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 18:19

请注意李洛由是因为临高方面愿意拯救鞑子手中的黎民百姓才愿意深度合作的。如果再正义点,岂不是跟合作了 ...

他爱愿意不愿意。。。。。。任何真正理解澳宋实力的人就会明白,1 代人以内,只要还准备在东亚混,配合澳宋就没错。

临高愿意主要是打着人力资源的算盘去的,宣传解救黎民苍生倒是可以,但是不能本末倒置。

也就是说,宣传解救黎民苍生把人运回自己控制区域可以,正儿八经解救黎民苍生把难民乱军之中保护下来又放回去,那就是纯脑残。。。。


sugarman1202 于 2013-6-20 18:27:50 发表了:

postman 发表于 2013-6-20 18:26

他爱愿意不愿意。。。。。。任何真正理解澳宋实力的人就会明白,1 代人以内,只要还准备在东亚混,配合澳宋 ...

问题是现在连宣传都不宣传……


postman 于 2013-6-20 18:30:34 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 18:27

问题是现在连宣传都不宣传……

哪里没宣传了。。。。

澳片广州满地都在拉。。。。

各种宗教渗透,舆论渗透。。。。


barbarrossa 于 2013-6-20 18:49:09 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:43

这四个字对于处于生存危机中的流民有吸引力,可是对于有想法的“有产阶级”不够有吸引力,最后临高收到的 ...

所有非临高的有产阶级都是潜在叛乱因素和消灭对象


barbarrossa 于 2013-6-20 18:50:05 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 16:17

像是高举、李洛由,还有起威镖局这样传统社会里的人才难道我们不需要?!

如果告知澳宋的正义性,是真正 ...

这种人有啥用?爱来来不来滚


大海航行靠三宝 于 2013-6-20 19:24:44 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 16:39

太低俗了!

你 3 天不给规划民伙食,保证打到马前卒活捉文德斯


大海航行靠三宝 于 2013-6-20 19:29:09 发表了:

其实凡是一脑门想着拯救世界的中二分子全都干起了恐怖疯子这个很有前途的职业,美国大兵脑子里只有圆滚滚的屁股和白花花的奶子


捷维丝 于 2013-6-20 20:56:39 发表了:

你要注意,现在所谓的民主自由,普世价值其根本就是第三次工业革命和二战之后的产物。因为美苏在联合国的框架下需要拉拢足够多的小弟,第三次工业革命之后的产业转移浪潮和全球贸易也需要维护发展中国家的一点利益,以使得其能够有足够的财富购买发达国家的高等工业品,并有能力向发达国家出口原料。而在工业革命刚刚起步的临高位面,500 废最主要的目标就是找到一个可以肆意掠夺的地方。这个地方不指望能提供市场,因为本土的需求就可以吃下所有工业品了。除了本土之外,其他地方的唯一作用就是以超低价提供奴隶和原材料,由于不用考虑其购买力,因此直接用刺刀掠夺是最好的办法。如果资源够多,就必须上灭绝令。直接屠杀所有原住民,把他们全部变成奴隶,并且摧毁原来复杂,低产量,但可以自给自足并养活大量人口的经济和生产体系,变成在帝国殖民地网络下高度专业化单纯生产少数产品,其余所有物资都需要贸易得来的专业物产地域。照这个发展模式,根本不需要对外国人讲什么普世啊正义啊之类的玩意,根本就是多此一举。对待非帝国公民,只有枪口和集中营。


听故事的肥猫 于 2013-6-20 21:13:06 发表了:

哥们别逗,现阶段玩普世只会玩出扯淡。

就连这个时空的“普世”都是个笑话,你去 16XX 年去玩普世....?

要我说不光阶段,就是 500 年后的临高世界都不要搞现在的这种狗屁“普世”。

能统一世界都不统一,全世界就划分三种地块“帝国”“盟国”“野蛮国家”。

盟国是用来隔开“野蛮国家”的,“野蛮国家”一部分是用来提供廉价劳动力,另一部分是用来刷经验点等级别够了今后好去打天顶星人。

天下大同的结果只能是人类越来越没有动力混吃等死,竞争才是人类发展的原动力。

现在的临高有着压倒性的优势,这是旧时空所没有的,不趁现在去规划更有利于未来发展的原动力,划分未来的世界格局,搞“普世”?呵~


楚雪辉 于 2013-6-20 22:01:49 发表了:

听故事的肥猫 发表于 2013-6-20 21:13

哥们别逗,现阶段玩普世只会玩出扯淡。

就连这个时空的“普世”都是个笑话,你去 16XX 年去玩普世....?

照你这么整,地球人何年何月才能走出太阳系,成为星际文明!

元老们难道就是想给后代子孙留下一个,只要一颗小陨星就能毁灭全人类的世界么!


听故事的肥猫 于 2013-6-20 22:07:26 发表了:

楚雪辉 发表于 2013-6-20 22:01

照你这么整,地球人何年何月才能走出太阳系,成为星际文明!

元老们难道就是想给后代子孙留下一个,只要 ...

其实我觉得,只有这么整才能在临高版 2013 年的时候,超过现在的时空。

天下大同了,人类必然会被惰性所累 —— 实际上任何一个处在封闭世界中却又衣食无忧的物种,全都会变得又蠢又没竞争力。

所以必须创造敌人,创造一个邪恶的,在真正实力差帝国一个等级,宣传中却是又无时无刻不在威胁帝国的敌人。

这样帝国才会向前、向前、向前。


sugarman1202 于 2013-6-20 22:28:32 发表了:

听故事的肥猫 发表于 2013-6-20 21:13

哥们别逗,现阶段玩普世只会玩出扯淡。

就连这个时空的“普世”都是个笑话,你去 16XX 年去玩普世....?

我对你和楼上的言论震惊了。


sugarman1202 于 2013-6-20 22:28:42 发表了:

捷维丝 发表于 2013-6-20 20:56

你要注意,现在所谓的民主自由,普世价值其根本就是第三次工业革命和二战之后的产物。因为美苏在联合国的框 ...

我对你和楼下的言论震惊了。


bosskong 于 2013-6-20 22:34:30 发表了:

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽


sugarman1202 于 2013-6-20 22:41:20 发表了:

bosskong 发表于 2013-6-20 22:34

我就普世党,人性的解放是大势所趋,谁也不能阻挡。但是那个时候不可能把现在的标准放过去。差不多的普世就 ...

555,41 楼说的“对待非帝国公民,只有枪口和集中营”把我吓坏了,和日本鬼子一个水平啊!


听故事的肥猫 于 2013-6-20 22:47:37 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 22:41

555,41 楼说的“对待非帝国公民,只有枪口和集中营”把我吓坏了,和日本鬼子一个水平啊!

别震惊。

实际上除了创造出来的敌人,我们也需要盟友来垫背,也需要非盟友来提供大量廉价劳动力。

这个模式本质上和现在一样,只是帝国用旧时空所没有的绝对实力更好的规划了而已。

PS:你以为现在的“普世”是咋回事儿?没第三世界的血汗工厂,美帝还敢玩普世?普到扑街还差不多。


c47 于 2013-6-20 22:51:10 发表了:

听故事的肥猫 发表于 2013-6-20 22:07

其实我觉得,只有这么整才能在临高版 2013 年的时候,超过现在的时空。

天下大同了,人类必然会被惰性所 ...

搞本科幻电影剪辑.....然后扔在大图书馆镇馆!告诉后人天顶星人是真是存在的.....不飞出太阳系就会被灭亡啊!

好了兴奋剂有了.....就差三体人光临地球了!


听故事的肥猫 于 2013-6-20 23:06:09 发表了:

c47 发表于 2013-6-20 22:51

搞本科幻电影剪辑.....然后扔在大图书馆镇馆!告诉后人天顶星人是真是存在的.....不飞出太阳系就会被灭亡 ...

这个主意可行,但是等到世界在规划之后,发展到一定程度的。

在帝国即将完成规划的时候就开始在世界各地制造“降临证据”,当帝国大业稳定一段时间之后放出各种“XX 之谜”,最后再彻底公布“真相”。

届时,在帝国的带领下,全人类掀起了“飞出去”的浪潮。

为了不让这种浪潮冷却,我们还要创造出“人类叛军”,让危险无时无刻的存在,让竞争无时无刻的存在。

还是那句话:只有竞争,才能让人类向前、向前、向前。

PS:这些都需要某个集团掌握着绝对优势才能做到的,而临高界面的穿越众,正是这样的集团。


sailor 于 2013-6-20 23:17:55 发表了:

人的性的解放不适合目前地球的球情,目前可用的普世原则是:落后就要挨打,鞭子挨多了才能上天堂。


sazabi 于 2013-6-20 23:18:52 发表了:

楚雪辉 发表于 2013-6-20 22:01

照你这么整,地球人何年何月才能走出太阳系,成为星际文明!

元老们难道就是想给后代子孙留下一个,只要 ...

17 世纪到现在四百年二十代人,现在能扛多少颗小行星了?管那么多管得过来吗……


sailor 于 2013-6-20 23:23:57 发表了:

这里的合理党也不能算是实用主义者,应该说更像是只相信科学的虚无主义者。。


楚雪辉 于 2013-6-21 02:49:38 发表了:

听故事的肥猫 发表于 2013-6-20 22:07

其实我觉得,只有这么整才能在临高版 2013 年的时候,超过现在的时空。

天下大同了,人类必然会被惰性所 ...

你的这种奇葩理论让本人完全理解不能!

人会被惰性所累是因为没追求,将大图书馆中的一些旧世界中有的和没有的概念前瞻性科技(比如:核电站,航天卫星,登月,人工智能,克隆技术等等)写成科幻小说发行,这样人们一定会有追求的。还可以写些比如:火星人,地球爆炸,传染病之类的小说,让人们知道住在地球上也是不太安全的,邪恶点的可以写“神”其实是外星人之类的。

什么都能写,但就是穿越小说和平行空间理论不能写,相反的要写宿命论!

只要在影视,小说中多出现一下地球不安定因素,那么人类一定会团结勤劳的。

500 年后人类就一定能在月球上建立首都的。


楚雪辉 于 2013-6-21 02:57:11 发表了:

c47 发表于 2013-6-20 22:51

搞本科幻电影剪辑.....然后扔在大图书馆镇馆!告诉后人天顶星人是真是存在的.....不飞出太阳系就会被灭亡 ...

什么天顶星人啊,就火星人就够,科学家们用望远镜就能看见火星,如果还知道上面有人的话,嘿嘿。。。


称我上帝阿诺德 于 2013-6-21 07:16:51 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 22:41

555,41 楼说的“对待非帝国公民,只有枪口和集中营”把我吓坏了,和日本鬼子一个水平啊!

没什么好震惊的 临高很明显的要走帝国主义道路

那句话 ma~~ 帝国需要鲜血,无论是别人的还是自己的


倚山观河 于 2013-6-21 08:39:34 发表了:

外残内忍么……这里的众人更向往建设苏联或者第三帝国式的体系呢……


barbarrossa 于 2013-6-21 08:46:41 发表了:

倚山观河 发表于 2013-6-21 08:39

外残内忍么……这里的众人更向往建设苏联或者第三帝国式的体系呢……

超越时代 300 年的福利制度,现在的 MD 都没这个本事。没有了资本主义原始积累和马尔萨斯循环,这叫残忍?


传福音者 于 2013-6-21 09:08:53 发表了:

为什么总是有些人会去要求一个 17 世纪的政权去完成绝大多数 21 世纪的政权都完不成的社会任务?{:5_160:}


eumenes 于 2013-6-21 09:21:38 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-21 09:24 编辑

barbarrossa 发表于 2013-6-21 08:46

超越时代 300 年的福利制度,现在的 MD 都没这个本事。没有了资本主义原始积累和马尔萨斯循环,这叫残忍?

抬个杠,这个内如果足够小,外足够大,那也不是不可以。

就像纳粹德国那样压榨全欧洲来满足八千万德佬高福利生活,或者斯巴达人那样压榨几十万希洛人让不到一万户斯巴达人过脱产生活。

元老院要是控制力足够强,压榨两亿人满足两三千万高等归化民福利社会生活也不是不可以。


wanghrobin 于 2013-6-21 09:37:37 发表了:

临高的普世价值就是人人有温饱,生病有药吃。

考虑到 17 世纪的信息传递速度,与其等待临高精神传递到不知哪里的角落,还是让临高大军把精神带去更好


月影松寒 于 2013-6-21 10:51:49 发表了:

生产力决定生产关系,没有生产力来谈谱世有个蛋用

先完成资本的原始积累来说

人类的需求是随着生产力的发展而发展。临高位面百姓的需求就是“吃饱穿暖”,不能拿现在人的需求比古时候


sugarman1202 于 2013-6-21 11:16:44 发表了:

称我上帝阿诺德 发表于 2013-6-21 07:16

没什么好震惊的 临高很明显的要走帝国主义道路

那句话 ma~~ 帝国需要鲜血,无论是别人的还是自己的

我承认临高是这个位面做得最好的政府,也不否认剥削。

我是说我们要以这个作为自己的旗号,就好像“苍天无道黄天当立”一样。


传福音者 于 2013-6-21 11:26:04 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-21 11:16

我承认临高是这个位面做得最好的政府,也不否认剥削。

我是说我们要以这个作为自己的旗号,就好像“苍天 ...

如果你实在是想搞这些,自己写同人去!

写得好吹牛自然就会把你的同人扶正

当然,也有写得三观不正,成了反面角色的。

例:http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=30148&extra=&page=1


sugarman1202 于 2013-6-21 12:10:55 发表了:

传福音者 发表于 2013-6-21 09:08

为什么总是有些人会去要求一个 17 世纪的政权去完成绝大多数 21 世纪的政权都完不成的社会任务?

各位可能没有弄清楚,我说的普世不是现代的标准,而是临高位面的标准!

我们要把临高的生活标准和正义标准强加到别人身上,我们打野猪皮占领大陆不是因为我们贪婪,而是他们残暴,临高这是替天行道(就和美国一样,底子里是为了资源)。


sugarman1202 于 2013-6-21 12:11:01 发表了:

月影松寒 发表于 2013-6-21 10:51

生产力决定生产关系,没有生产力来谈谱世有个蛋用

先完成资本的原始积累来说

各位可能没有弄清楚,我说的普世不是现代的标准,而是临高位面的标准!

我们要把临高的生活标准和正义标准强加到别人身上,我们打野猪皮占领大陆不是因为我们贪婪,而是他们残暴,临高这是替天行道(就和美国一样,底子里是为了资源)。


fqlaogao 于 2013-6-21 13:02:32 发表了:

替天行道?笑晕了。

穿越政权里,真正的统治阶级是穿越众,体制内外永远不会存在什么普世和平等自由,拥有的只是穿越众的绝对自由(姬信主张的是合理自由)。

另外一直认为,以后不会存在什么盟国和野蛮国家,普天之下莫非王土,这是唯一选择,不支持世界帝国的元老别妨碍其他支持直接帝国元老的野心!到时候别跑去抢总督什么的胜利果实。


听故事的肥猫 于 2013-6-21 13:25:12 发表了:

本帖最后由 听故事的肥猫 于 2013-6-21 13:31 编辑

sugarman1202 发表于 2013-6-21 12:11

各位可能没有弄清楚,我说的普世不是现代的标准,而是临高位面的标准!

我们要把临高的生活标准和正义标 ...

1、临高界面里,就算帝国再铁血,这种理由也自然会用的。但是用这理由不代表就“普世”了。任何一个帝国或者国家都宣称自己是“正义”的,但是到底做成什么样就另一说了。

如果你觉得喊两句口号就算普世,那就没啥可讨论的了,全世界国家都在普世。

2、你太高看人类的自觉性了,你猜现在你用的吃的玩的这些东西,有多少是在战争(或者战争威胁)的基础上发展起来的?

3、科幻小说推动科技发展?兄台你太逗了,高中没毕业呢吧?

现在科幻大片儿这么多,你好好学习天天向上为今后人类的科技发展鞠躬尽瘁了咋的?

而你若换个不努力就去死的环境,再看看你能发展到什么程度(这个例子比较极端,但也很能说明问题).....

4、安逸的生活代表着金融市场的飞速发展,意味着凡事都要“向钱看”都要不打破“安逸生活”这个现状。

你猜人类因为“经济价值不高”“性价比不高”这些狗屁原因放弃了多少原本大有作为的项目?

你知道为啥新能源举步维艰?

你觉得如果全世界都相对安逸了,还有几个人想着往外飞?

帝国对外采取强硬政策的合理性:1、有着可以规划世界的绝对实力。

2、可以保证帝国公民生活质量的绝对优势,可以吸引更多人才。3、可以通过剥削帝国之外的国家,来缓解或抵消自身科技飞速发展上的经济制约因素。

4、可以培养帝国公民“居安思危”以及“乐于奉献”这两种品质

因为有几个“邪恶的国家”正处心积虑的想要让帝国崩溃,让帝国公民失去现有的生活状态。

PS:在旧时空的历史上,无论企业还是国家,一旦失去了假想敌,那他们的倒塌都是顷刻间的事。

现在更有很多财团,企业,国家,处心积虑的去塑造甚至扶持自己的敌人,为的就是不让自己失去发展的原动力。


听故事的肥猫 于 2013-6-21 13:30:28 发表了:

fqlaogao 发表于 2013-6-21 13:02

替天行道?笑晕了。

穿越政权里,真正的统治阶级是穿越众,体制内外永远不会存在什么普世和平等自由,拥有 ...

在绝对优势下的“普天之下莫非王土”,最终会导致整个人类文明垮掉的。

等到临高位面上的 2014 年,大家能不能在网上扯淡都是另一回事儿了 —— 别忘了,500 废不是不老不死的,若不给后人留下一条清晰的能让他们自发努力的模式,那等世界大同之后,再如何可就真不一定了。


捷维丝 于 2013-6-21 13:45:18 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-21 12:11

各位可能没有弄清楚,我说的普世不是现代的标准,而是临高位面的标准!

我们要把临高的生活标准和正义标 ...

资产阶级在它已经取得了统治的地方把一切封建的、宗法的和田园诗般的关系都破坏了。它无情地斩断了把人们束缚于天然尊长的形形色色的封建羁绊,它使人和人之间除了赤裸裸的利害关系,除了冷酷无情的“现金交易”,就再也没有任何别的联系了。它把宗教虔诚、骑士热忱、小市民伤感这些情感的神圣发作,淹没在利己主义打算的冰水之中。它把人的尊严变成了交换价值,用一种没有良心的贸易自由代替了无数特许的和自力挣得的自由。总而言之,它用公开的、无耻的、直接的、露骨的剥削代替了由宗教幻想和政治幻想掩盖着的剥削。

资产阶级抹去了一切向来受人尊崇和令人敬畏的职业的神圣光环。它把医生、律师、教士、诗人和学者变成了它出钱招雇的雇佣劳动者。

资产阶级撕下了罩在家庭关系上的温情脉脉的面纱,把这种关系变成了纯粹的金钱关系。

————《共产党宣言》

以临高这种一心爬科技树的组织来说,这一切只会显得更加的残酷,更加的赤裸裸。并且,在这个位面,500 废作为垄断工业化的国家,这些指责都会集中到 500 废身上。当年整个欧洲干这事尚且主要工业化国家都声名狼藉,现在只有一个国家在干这事,我可以保证,临高 500 废在其他国家的名声只会是邪恶的集大成者。所以,一再的宣传普世价值只会显得 500 废愚蠢且虚伪,并且为世界人民提供了一个巨大的笑料。

历史告诉我们,在工业化初期,欧洲佬可从来不会顾及名声,事实上,顾及名声,有下线,不愿干奴隶贸易的西班牙佬被毫无廉耻,只要有钱什么都干的英国海盗打的大败,最终让出了海上霸权。临高也一样,原始积累只能是血淋淋的,只有在第三次工业革命之后的产业转移时期,名声才是列强所要顾及的,原因也不是什么良心,只不过是因为这样可以更好的使用剪刀差而已。

再说一句,所谓的推广普世价值,只不过是在 200 年内屡次的经济危机之后,统治者意思到必须保证底层人民的购买力,这样才能保证自己的统治,更好的赚钱,而不是被革命,杀全家吊路灯。


捷维丝 于 2013-6-21 14:05:05 发表了:

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽


sugarman1202 于 2013-6-21 14:07:37 发表了:

捷维丝 发表于 2013-6-21 13:45

资产阶级在它已经取得了统治的地方把一切封建的、宗法的和田园诗般的关系都破坏了。它无情地斩断了把人 ...

我的“普世”没有那么伟大华丽,但是像你这样完全没有底线的我已经无话可说。是不是将来再组个团拿着枪去猎杀土著为乐?


sugarman1202 于 2013-6-21 14:09:00 发表了:

捷维丝 发表于 2013-6-21 14:05

日本鬼子,纳粹和人类希望国的唯一差别就是日本鬼子,纳粹打输了二战,而人类希望国赢了

另,印第安人, ...

也就是说中国人被杀都是活该……


sugarman1202 于 2013-6-21 14:09:54 发表了:

捷维丝 发表于 2013-6-21 14:05

日本鬼子,纳粹和人类希望国的唯一差别就是日本鬼子,纳粹打输了二战,而人类希望国赢了

另,印第安人, ...

请你不要再回我的帖子了,我求你了。我再也不敢看你的发言了。求你不要回我的帖子了。


捷维丝 于 2013-6-21 14:14:05 发表了:

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽


sugarman1202 于 2013-6-21 14:18:47 发表了:

捷维丝 发表于 2013-6-21 14:14

弱肉强食而已,再说当年东亚也就中国最弱了,不打中国还能打谁?

我的话的确有点残酷,我是一个达尔文 ...

到此为止


飞翔的东北人 于 2013-6-21 16:40:49 发表了:

本帖最后由 飞翔的东北人 于 2013-6-21 22:22 编辑

第一,请注意生产力和生产关系、经济基础和上层建筑的问题,米帝的“普屎”是建立在第三次产业革命以及资本全球化扩张的基础上的,临高众现在的技术水平连第二次工业革命都达不到,想要这种全球化的价值观的恐怕强人所难了吧,另外,在 17 世纪的生产力水平之下,恐怕 90%以上的平民百姓最渴求的就是满足温饱而已。

第二,刺刀开路,要想把所谓的“普屎”价值传播开来,最有效的办法就是大军压境,米地瓜那挂羊头卖狗肉的价值如果没有航母的保证恐怕比威尔逊在凡尔赛送脸下乡的行为还贱,泥轰的现代制度很明显就是在太平洋舰队的压迫之下出现的,而理性主义思想如果没有法国大革命和矮子老近刺刀的开路,连巴黎城墙都出不去,而马克思主义全球传播更离不开 1917 十月革命,任何一种价值观要想成为潮流,其中之一得看你的刺刀是否锋利。


飞翔的东北人 于 2013-6-21 16:59:47 发表了:

本帖最后由 飞翔的东北人 于 2013-6-21 17:03 编辑

至于在资本原始积累时期要不要“师出有名”,很抱歉,无论是俩个牙还是盎-撒强盗以及马车夫都没想过,在临高众看来他们的本质和上述殖民者没有任何区别,而且在能知道 500 废的大明各地,恐怕他们也是传说中的“贼”,即使搞出什么新的口号,还不是被认为是和李闯一样的货色。

还有,楼主你口口声声说自己不是要搞现代意义上的“普屎”,实际上仍想向猥大的灯塔国学习,本质上还是因为现代社会资讯发达,普通民众也不傻了,所以要编个理由骗人(至于相信与否,就凭自己的航母了),但是知识水平和通讯都十分不发达的 17 世纪,挂羊头卖狗肉什么的恐怕还不如欧陆的骑士精神可信,所以你说的一切就是彻头彻尾的空想而已,在这个“相对合理的架空”中坐着白日梦而已。

不过楼主你的行为也证明了,小布尔乔亚的一贯特点——喜欢毫无道理的、无意义的自我空想,并沉湎于其中不能自拔。如果你觉得和“残忍的、喜爱独裁”的众人的交流不满意的话,还是自己写一篇同人吧。


楚雪辉 于 2013-6-21 17:07:20 发表了:

听故事的肥猫 发表于 2013-6-21 13:25

1、临高界面里,就算帝国再铁血,这种理由也自然会用的。但是用这理由不代表就“普世”了。任何一个帝国或 ...

好吧,你赢了,本人说不过你,谁让本人高中没毕业呢~

不过在圣船元老有生之年,必须得有联合国和国际法庭才行。不然那种世界就是混乱的世界,小心澳宋搬起石头砸自己的脚!


winter_z 于 2013-6-21 20:49:42 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-20 15:57

我们一绕又绕回来了:奇淫技巧能吸引到的人才就是攀科技树的人才,而现在临高缺的是意识形态上的阵地。我 ...

临高可以是正义与平和的生活

但决不代表和平


goblinkun 于 2013-6-21 21:37:59 发表了:

sugarman 的最后发言让我想起了

“请不要回答!请不要回答!请不要回答!”{:7_227:}{:7_227:}


sugarman1202 于 2013-6-21 21:42:12 发表了:

winter_z 发表于 2013-6-21 20:49

临高可以是正义与平和的生活

但决不代表和平

那么多恶人等着我们去消灭,怎么能和这些贪官暴君野蛮人海盗土匪骗子和平呢?我们要去解救他们手里的老百姓……

文总万岁!


eumenes 于 2013-6-21 22:01:01 发表了:

sugarman1202 发表于 2013-6-21 14:09

也就是说中国人被杀都是活该……

你要搞清楚,很多事情,尤其是国与国民族与民族那点事,正邪之分关键看屁股——看你站在哪一边。

就象古代波斯人说得那样,何为正义?正义就是帮助朋友,伤害敌人。同一件事站在不同立场上看正邪就是颠倒的。


飞翔的东北人 于 2013-6-21 22:24:46 发表了:

goblinkun 发表于 2013-6-21 21:37

sugarman 的最后发言让我想起了

“请不要回答!请不要回答!请不要回答!”

...

这才是真相啊{:5_111:}


海盗 于 2013-6-22 11:08:26 发表了:

统治成本最小化就是普世价值


sugarman1202 于 2013-6-22 13:16:54 发表了:

海盗 发表于 2013-6-22 11:08

统治成本最小化就是普世价值

同意同意,

只要不是心理变态的,总是愿意自己上街走人们投来崇拜的目光而不是走到哪里都要有 500 士兵围着吧。


shengyw 于 2013-6-22 14:21:04 发表了:

幼稚,只有在打不赢或者不值得打的情况下,才有谈判一说,也才有了现代国家的分野。说白了,现代国际秩序是武力均衡的结果。如果临高有压倒性优势,搞啥普世价值啊。


海盗 于 2013-6-22 14:39:22 发表了:

shengyw 发表于 2013-6-22 14:21

幼稚,只有在打不赢或者不值得打的情况下,才有谈判一说,也才有了现代国家的分野。说白了,现代国际秩序是 ...

小布什也这么以为的