攻略日本=发疯

北朝旧贴 | 国之柱石数王振 | 8/15/2020 | 共 30810 字 | 编辑本页

国之柱石数王振 于 2013-6-18 14:35:28 发表了:

日本在 17 世纪前期,粮食产量差不多也就是 300 万吨左右,要养活 2000 万以上的人口,临高要是占领了日本,哪怕是小半个日本,吃饭问题就能把临高的海运力量和财政拖垮啊……


真红骑士 于 2013-6-18 14:37:50 发表了:

拿租界和贸易特权总还可以的


postman 于 2013-6-18 14:39:48 发表了:

似乎是准备利用天草派大乱搞一搞利益。

其实俺是觉得吹牛的老用同人不好。。。。同人全是不同方向的,这样子摊子越摊越大。。。。发动机行动还没吃完呢,就准备找 11 区下口。。。。要俺说拿个商馆贸易权拿个驻军权得了。。。


国之柱石数王振 于 2013-6-18 14:44:37 发表了:

真红骑士 发表于 2013-6-18 14:37

拿租界和贸易特权总还可以的

问题是,日本除了金银,啥都没有……


Brain1127 于 2013-6-18 14:45:08 发表了:

租界和贸易可以搞搞。。拉人口的话,优先拉壮劳力和女性出来。男的做基层劳工。女的么。。给归化民解决一下个人问题

直接上手占领并管理实在是不合理。。


look234 于 2013-6-18 14:46:50 发表了:

让日本内部自相残杀,消减一下日本人口总是可以的吧


兰度 于 2013-6-18 14:52:17 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-18 14:44

问题是,日本除了金银,啥都没有……

还有铜和日本马么。


国之柱石数王振 于 2013-6-18 14:56:04 发表了:

兰度 发表于 2013-6-18 14:52

还有铜和日本马么。

铜基本是金银的附属,而且那点产量也就是农业时代比较不错而已。日本马产量就很小了,尤其是堪用的南部马更少


barbarrossa 于 2013-6-18 14:58:51 发表了:

日本模式和越南模式一样


真红骑士 于 2013-6-18 15:00:12 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-18 14:44

问题是,日本除了金银,啥都没有……

彻底垄断贸易,驻军

矿产

马场(不过貌似北海道还不是幕府的控制下)

日本那些落魄武士也是外籍治安军的兵源(之少要比东南亚的猴子们强吧?)


国之柱石数王振 于 2013-6-18 15:02:57 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-18 15:03 编辑

别子铜矿开采了 280 年,也才采出七十万吨而已,足尾铜矿在江户时期最高峰值年产也只有 1500 吨,到大正初工业化开采的最巅峰(足尾是有名的人间地狱,矿工大暴动杀了很多人,污染物残留现在还是日本的重大社会问题)也只有 16000 吨,而且很快就采尽了。

这两个矿,总的铜储量差不多也就是一百五六十万吨,一年能采个三万吨差不多就顶天了,这还得是现代机械化开采


rottenweed 于 2013-6-18 15:53:42 发表了:

干吗要占领?有个大名作为带路党就足够了。这样有个稳定的港口,能保持近几年的铜的供应就行。不然的话,这几年唯一有点谱的铜来源都没了,连电线都要完蛋。另外,日本白银也得要。

投入一次炮舰行动,留下有用的带路党,总比在鸿基挖煤时候连能做带路党的地方势力都找不到要好多了。目标又不是占领,而是控制一个立足点,保持其关键原材料的输出。

长期来说,当然还是是到大陆挖铜矿比较实际些。智利要猴年马月了。


eumenes 于 2013-6-18 16:09:39 发表了:

说白了就是不明白自己有几斤几两,不知道自己要什么。

归根结底,元老院只是个偏安于海南弹丸小岛上的脆弱的政权,连近在咫尺的广东都奈何不了。


eumenes 于 2013-6-18 16:10:42 发表了:

元老院需要日本的东西,没有哪样是不能通过贸易获得的,而从成本上讲,贸易是最廉价的方式。


望月凝香 于 2013-6-18 16:13:27 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-18 16:10

元老院需要日本的东西,没有哪样是不能通过贸易获得的,而从成本上讲,贸易是最廉价的方式。

就现在看的,就是武装商站模式,学习黑船打开日本国门。


冰璃 于 2013-6-18 16:19:55 发表了:

通过贸易得到一些硫磺金银铜,差不多也行了。


eumenes 于 2013-6-18 16:20:54 发表了:

望月凝香 发表于 2013-6-18 16:13

就现在看的,就是武装商站模式,学习黑船打开日本国门。

现在难道搞不到日本的物资么?

临高个区区 50 万人口的政权——还不如后金多——需要多少日本的物资以至于通常的中日间贸易满足不了,需要大打出手?

临高是个华人政权,手下的华人归化民和广东的商人合作者一抓一大把。日本锁国可不是连中日贸易一块锁了,明明打着唐船旗号就能正大光明的和平贸易,有什么必要性非打不可?


rottenweed 于 2013-6-18 16:21:09 发表了:

1840 年英国对清的招数罢了,而且这次还有潜在的内部带路党。搞出个“西南互保”就超级大赚了。


eumenes 于 2013-6-18 16:25:45 发表了:

rottenweed 发表于 2013-6-18 16:21

1840 年英国对清的招数罢了,而且这次还有潜在的内部带路党。搞出个“西南互保”就超级大赚了。

两者没有可比性。

打开中国市场是大赚,日本市场算个啥?而且人日本佬也没对我们封闭市场啊?


eumenes 于 2013-6-18 16:33:58 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-18 16:34 编辑

临高现在对日政策是在玩火。

日本锁国明显是针对企图向日本传播天主教的国家——不传教的荷兰就不在锁国之列,甚至于十七世纪末期英国商船也能去日本贸易,更别提中国。

而现在利用天主教徒在日本生事的政策一旦操作不好,反而会把本没有波折的对日贸易捅出篓子来。


isdily 于 2013-6-18 18:14:29 发表了:

真红骑士 发表于 2013-6-18 14:37

拿租界和贸易特权总还可以的

这就不叫攻略了


isdily 于 2013-6-18 18:15:59 发表了:

Brain1127 发表于 2013-6-18 14:45

租界和贸易可以搞搞。。拉人口的话,优先拉壮劳力和女性出来。男的做基层劳工。女的么。。给归化民解决一下 ...

要说拉人口,大萌朝更多,而且更大的好处是这帮人回到大陆上连培训都不用,妥妥的当地带路党。


isdily 于 2013-6-18 18:18:35 发表了:

真红骑士 发表于 2013-6-18 15:00

彻底垄断贸易,驻军

矿产

除了垄断贸易外,驻军是没必要的,徒增花销罢了。

矿产中除了金银铜,其他的还不如去大陆弄。煤就太远了, 不如就近挖。

治安军啥的,如果临高控制的大陆人口多了,从大陆人口中招也无妨,不是非要得到日本的武士才能组建,大陆多的是各种矿工,也是上好的兵员。


isdily 于 2013-6-18 18:20:31 发表了:

rottenweed 发表于 2013-6-18 15:53

干吗要占领?有个大名作为带路党就足够了。这样有个稳定的港口,能保持近几年的铜的供应就行。不然的话,这 ...

大陆铜矿不多啊,现实点应该是解决热带病后去菲律宾吧?


isdily 于 2013-6-18 18:22:08 发表了:

望月凝香 发表于 2013-6-18 16:13

就现在看的,就是武装商站模式,学习黑船打开日本国门。

所以我对现在这个模式很不解,完全没必要啊,临高也就是登陆广东前需要点日本的金银完成外贸结算而已。


兰度 于 2013-6-18 18:23:26 发表了:

isdily 发表于 2013-6-18 18:20

大陆铜矿不多啊,现实点应该是解决热带病后去菲律宾吧?

有那空去菲律宾折腾,早就能把石碌铜矿开发好了。


isdily 于 2013-6-18 18:24:21 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-18 16:33

临高现在对日政策是在玩火。

日本锁国明显是针对企图向日本传播天主教的国家——不传教的荷兰就不在锁国 ...

是的,现在把大陆沿海贸易垄断权拿走就行了,非要插手天草事件实在是吃饱了撑的——严格说发动机行动还在为难民准备的粮草头疼呢。


isdily 于 2013-6-18 18:25:22 发表了:

兰度 发表于 2013-6-18 18:23

有那空去菲律宾折腾,早就能把石碌铜矿开发好了。

石碌铜矿记得储量很小啊

不知道够不够子弹用,电线倒是好办,大部分电线可以用铁线替代,无非就是电能输送损耗大一些。


liutom 于 2013-6-18 18:30:31 发表了:

对日本敲打一下就行了,元老院要的是利益,也就是资源,所有元老院用的上的资源都要,金银铜固然需要,日本的浪人也是不错的,可以弄一些去东南亚为元老院服务。

日本女人虽然这个时候还不是很好,也不妨碍元老院搞点来给自己手下的光棍配对。


兰度 于 2013-6-18 18:34:58 发表了:

isdily 发表于 2013-6-18 18:25

石碌铜矿记得储量很小啊

不知道够不够子弹用,电线倒是好办,大部分电线可以用铁线替代,无非就是电能 ...

累计探明 B+C+D 级铜金属储量 88910 吨,对于目前的发展状况而言已经不少了。


国之柱石数王振 于 2013-6-18 18:53:44 发表了:

穿越者实际上根本不缺人口,大陆上有无数的人口等着临高收罗,何必要日本的人口


幻暝风魂 于 2013-6-18 19:05:36 发表了:

我给乃算一笔帐,攻略日本需要多少资源。

天草围城战的时候,调三条 H800 运送 1000 日本治安军、六门拿破仑炮、三挺打字机登陆,对前来围城的日本军队从头到尾轰一遍,轰完了再发通告,是“维护宗教自由”也好“人道主义救援”也好“我大宋子民在城内尔等胆敢围城”也好,随你们便。

收益:关西一大群的带路党大名,天草式的归附,以及与幕府的不平等条约,大量的日本红铜,虾夷岛的马

我不知道这一票哪里疯了


国之柱石数王振 于 2013-6-18 19:14:36 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-18 19:15 编辑

幻暝风魂 发表于 2013-6-18 19:05

我给乃算一笔帐,攻略日本需要多少资源。

天草围城战的时候,调三条 H800 运送 1000 日本治安军、六门拿破仑 ...

这些带路党大名能给临高带来啥?把他们的老婆给五百废睡吗?

虾夷的马?更搞笑了,虾夷就在那里,临高自己去取就是了,就算搞垮了三岛,你到虾夷还照样要自己动手去取,还能落啥多余的好处吗?

铜?日本古代采掘法产量就那么点,你要提高产量,打算在矿区增加多少驻军和机械设备吗?


幻暝风魂 于 2013-6-18 19:19:53 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-18 19:14

这些带路党大名能给临高带来啥?把他们的老婆给五百废睡吗?

虾夷的马?更搞笑了,虾夷就在那里,临高 ...

能要多少驻军?

到时候天草的自治区都能划分为蓝区了吧至少

直接就地扩编治安军不就行了,还不是守几个点


国之柱石数王振 于 2013-6-18 19:21:10 发表了:

韶关大宝山铜矿,储量 187 万吨,比足尾铜矿和别子铜矿加起来都多,还是大型露天铜矿,这么好的资源不开发,跑到日本去修新的近代铜矿和冶炼厂么?


国之柱石数王振 于 2013-6-18 19:21:44 发表了:

幻暝风魂 发表于 2013-6-18 19:19

能要多少驻军?

到时候天草的自治区都能划分为蓝区了吧至少

原来日本的铜矿在天草控制区?或者是说想要啥就有啥?


国之柱石数王振 于 2013-6-18 19:23:27 发表了:

别子铜山,在伊予国,四国岛西北部

足尾铜山,在下野国,就在江户边上

天草还真威武啊,天下人都达成了


幻暝风魂 于 2013-6-18 19:25:54 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-18 19:21

原来日本的铜矿在天草控制区?或者是说想要啥就有啥?

http://news.xinhuanet.com/world/2013-05/29/c_115957955.htm包括足尾铜山、别子铜山在内的铜矿床,分布在从关东到四国、九州的地质带上,长约800公里,最大宽度约80公里。东京大学教授加藤泰浩率领的研究小组在29日一期的英国《科学报告》杂志网络版上报告说,他们发现,这个地质带上的铜矿床是由约1.5亿年前的太平洋中央海岭的海底火山活动生成的。九州有一块,四国岛西部有个大的


国之柱石数王振 于 2013-6-18 19:27:33 发表了:

幻暝风魂 发表于 2013-6-18 19:25

http://news.xinhuanet.com/world/2013-05/29/c\_115957955.htm

包括足尾铜山、别子铜山在内的铜矿床, ...

大铜山就两个,足尾,别子

别子在四国岛靠濑户内海方向,年产量 1000 吨左右而已,就算大军进入,一年也就一万吨到顶了。至于九州没啥大铜山。


isdily 于 2013-6-18 20:54:26 发表了:

兰度 发表于 2013-6-18 18:34

累计探明 B+C+D 级铜金属储量 88910 吨,对于目前的发展状况而言已经不少了。

记得说铜矿含量 0.5%算富矿,那么如果折半算,好像有 170 多吨,似乎对一五是够用了。


国之柱石数王振 于 2013-6-18 21:04:47 发表了:

isdily 发表于 2013-6-18 20:54

记得说铜矿含量 0.5%算富矿,那么如果折半算,好像有 170 多吨,似乎对一五是够用了。

八万多是金属储量,不是矿石储量


小鬼头 于 2013-6-18 21:15:06 发表了:

我奇怪就是老说日本铜什么的,中国虽然缺铜,但是满足临高现阶段还是没问题吧。


国之柱石数王振 于 2013-6-18 21:22:18 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-18 21:23 编辑

小鬼头 发表于 2013-6-18 21:15

我奇怪就是老说日本铜什么的,中国虽然缺铜,但是满足临高现阶段还是没问题吧。

中国铜储量比日本大得多……主要是消费量太大


sailor 于 2013-6-18 21:49:09 发表了:

多管齐下,给日本文化爱好者一个出路吧。。。尘归尘,土归土,会说日本话的都去日本,省得闹心。。


liutom 于 2013-6-18 21:55:55 发表了:

去日本以济州岛的资源为限就行啦,在日本把贸易渠道打开即可


isdily 于 2013-6-18 22:28:24 发表了:

幻暝风魂 发表于 2013-6-18 19:05

我给乃算一笔帐,攻略日本需要多少资源。

天草围城战的时候,调三条 H800 运送 1000 日本治安军、六门拿破仑 ...

3 条 H800 运 1000 治安军和 6 门拿破仑炮,我咋觉得这步兵和炮兵比例严重不对?还有,运打字机上去干嘛?

而且要打成你弄到一大堆大名归附,1000 治安军肯定不够。


isdily 于 2013-6-18 22:30:41 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-18 21:04

八万多是金属储量,不是矿石储量

哦,谢谢普及。


isdily 于 2013-6-18 22:31:54 发表了:

小鬼头 发表于 2013-6-18 21:15

我奇怪就是老说日本铜什么的,中国虽然缺铜,但是满足临高现阶段还是没问题吧。

从大萌朝手里收兑铜钱需要花费的水磨功夫多,相对来说对日贸易有大量红铜贸易品存在,获取成本低且来源稳定加之量也不算小。


月读神臣 于 2013-6-18 22:40:49 发表了:

让日本回归战国时代这个理由如何?


isdily 于 2013-6-18 22:46:05 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-18 22:40

让日本回归战国时代这个理由如何?

没问题,不过请放到四五以后讨论这事


幻暝风魂 于 2013-6-18 23:33:15 发表了:

isdily 发表于 2013-6-18 22:28

3 条 H800 运 1000 治安军和 6 门拿破仑炮,我咋觉得这步兵和炮兵比例严重不对?还有,运打字机上去干嘛?

而 ...

打字机架船头水路防身用的……

城里里面还有天草军呢,荷兰人不乱放炮的话直接就把剿匪军包饺子了


isdily 于 2013-6-18 23:42:10 发表了:

幻暝风魂 发表于 2013-6-18 23:33

打字机架船头水路防身用的……

城里里面还有天草军呢,荷兰人不乱放炮的话直接就把剿匪军包饺子了

打字机根本不适合小船,而且这玩意对船上人员还有点效果,对野地里的陆军可不见得了。

更关键的是,临高付出这么多资源攻略日本干嘛,有这资源无论在旅顺建立贸易站还是在广东开设更多的商战都比在日本投入强得多。


幻暝风魂 于 2013-6-19 00:34:45 发表了:

isdily 发表于 2013-6-18 23:42

打字机根本不适合小船,而且这玩意对船上人员还有点效果,对野地里的陆军可不见得了。

更关键的是,临 ...

乃是要让全临高的电线全部用银子做么……

我一直觉得这本书就是 Role Play 跑团的模式,一头跑着又不代表另一头停了,比如二号高炉

郭东主那边上上下下都通泰了,开多少商站都没法写出个花头了吧,到时候满广州的商站还不是吹牛一句话


Targaryen 于 2013-6-19 02:41:59 发表了:

攻略肯定没必要    会日语的行政干部都凑不齐啊

无非就是搞黑船叩关 完了利用天主教势力搞洗脑


国之柱石数王振 于 2013-6-19 07:57:24 发表了:

Targaryen 发表于 2013-6-19 02:41

攻略肯定没必要    会日语的行政干部都凑不齐啊

无非就是搞黑船叩关 完了利用天主教势力搞洗脑

天主教势力洗脑有什么好处吗?


国之柱石数王振 于 2013-6-19 07:57:49 发表了:

幻暝风魂 发表于 2013-6-19 00:34

乃是要让全临高的电线全部用银子做么……

我一直觉得这本书就是 Role Play 跑团的模式,一头跑着又不代表 ...

为什么没日本就没铜?总要给个理由先吧


国之柱石数王振 于 2013-6-19 08:05:51 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-19 08:28 编辑

在幕府政治下,临高只需要付出每年 20 个航次的 H800 运力这么一点可以忽略不计的成本,就可以获得每年二百万两白银的先进收入和 1500 吨铜。要是攻略日本,要投入多少人力物力才能得到比这个多的收入?

就算直接占领别子铜山,把每年输出铜量增加到 5000 吨,也就是增加了 3500 吨铜而已,价值相当于七十万两白银。为了这七十万两白银,要在长崎至少放一个步兵营,在别子放一个步兵营,要在别子修近代化的铜矿,还要修一个冶炼厂,需要近千的归化民工人进行维护,为了保证冶炼厂的煤炭供应还需要占领北九州的产煤区,至少需要一个步兵营以及数百归化民工人。再为了保证濑户内海煤炭和铜运输,还要在水道区域部署总计一个步兵营的部队,还需要一只区舰队和一个运输船队部署在濑户内海。

把这些事情做完,再看看,值得么?


sazabi 于 2013-6-19 09:13:35 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 08:05

在幕府政治下,临高只需要付出每年 20 个航次的 H800 运力这么一点可以忽略不计的成本,就可以获得每年二百万两 ...

说一千道一万吹牛的有东西可复制能够维持更新才是最值得的

现在本书已经成为了各方面独走同人为主,吹牛的润色修改为辅,统筹主线全无的状态


liutom 于 2013-6-19 09:42:02 发表了:

sazabi 发表于 2013-6-19 09:13

说一千道一万吹牛的有东西可复制能够维持更新才是最值得的

现在本书已经成为了各方面独走同人为主,吹牛 ...

主线当然是有的,500 个 LOSER 各种奇葩思想的大杂烩


黑岛人 于 2013-6-19 09:48:13 发表了:

Targaryen 发表于 2013-6-19 02:41

攻略肯定没必要    会日语的行政干部都凑不齐啊

无非就是搞黑船叩关 完了利用天主教势力搞洗脑

最讨厌就是“利用天主教洗脑”!

天主教是临高国教咩!现代人居然不知道天主教对于政治出自骨子里的热衷,和排它性的顽固。

当年为了更快立足利用了耶稣会,要守信允许他们在海南搞点传教也就算了,居然还要帮他们打开日本。尼玛,是不是觉得五十年后元老院议员就职时必须先由主教抹油才舒服啊


c47 于 2013-6-19 09:57:19 发表了:

本帖最后由 c47 于 2013-6-19 09:58 编辑

我觉得我们只要拿到对日贸易的绝对控制权就可以了!根本目的是为了掐死郑家的经济来源和扩大控制元老院在广大中国海商对外贸易的所占交易额......至于天草完全是可以当成交易筹码来看,只要幕府答应我们的条件,天草君就可以剖腹了!.

至于幕府之后反悔.....让巡洋舰炮轰长崎吧!


冰璃 于 2013-6-19 10:04:02 发表了:

要铜的话,曲江有大宝山,封开有圆珠山。还都是露天铜矿。

500 废在广东已经是横着走了,开发这两个铜矿远好于日本的。日本铜作为贸易补充就好了。


国之柱石数王振 于 2013-6-19 10:07:27 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 09:57

我觉得我们只要拿到对日贸易的绝对控制权就可以了!根本目的是为了掐死郑家的经济来源和扩大控制元老院在广 ...

夺占台湾以后,对日贸易的绝对控制权就到手了,关幕府啥事?


isdily 于 2013-6-19 10:08:08 发表了:

幻暝风魂 发表于 2013-6-19 00:34

乃是要让全临高的电线全部用银子做么……

我一直觉得这本书就是 Role Play 跑团的模式,一头跑着又不代表 ...

临高的电线用铁做又如何了?


isdily 于 2013-6-19 10:09:24 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 07:57

天主教势力洗脑有什么好处吗?

对某些元老有好处,以后振臂一呼,携数百万甚至千万教徒把马督工和文总赶下台。

好吧,白多禄中枪。


rottenweed 于 2013-6-19 10:25:22 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-18 19:21

韶关大宝山铜矿,储量 187 万吨,比足尾铜矿和别子铜矿加起来都多,还是大型露天铜矿,这么好的资源不开发,跑 ...

有这么大?回想起来,中国铜矿我还就只知道中学时候学的德兴、铜陵和大冶。

“宋皇佑年间,韶关大宝山开采铜矿,年收购铜五、六百万斤,至少需挑夫 10 万人北运铸币,亦从南雄通过”

宋朝时候每年就几千吨了,开采规模不小了,怎么到现在临高里面都没提到过。


冰璃 于 2013-6-19 10:27:57 发表了:

rottenweed 发表于 2013-6-19 10:25

有这么大?回想起来,中国铜矿我还就只知道中学时候学的德兴、铜陵和大冶。

“宋皇佑年间,韶关大宝山 ...

广东大大小小铜矿还不少,阳春那边还有个现在已经被采空的石菉


rottenweed 于 2013-6-19 10:31:13 发表了:

封开南丰的圆珠山铜钼矿,号称是德兴后的中国第二大露天铜钼矿。

钼除了白炽灯的灯丝支架外,在哪些合金中也要用到?


国之柱石数王振 于 2013-6-19 10:35:47 发表了:

rottenweed 发表于 2013-6-19 10:25

有这么大?回想起来,中国铜矿我还就只知道中学时候学的德兴、铜陵和大冶。

“宋皇佑年间,韶关大宝山 ...

德兴年产 12 万吨呐,大得很

不过德兴的铜矿含铼,现在先尽量不要开采,免得把铼浪费了,智利的铜矿也是


国之柱石数王振 于 2013-6-19 10:38:50 发表了:

rottenweed 发表于 2013-6-19 10:31

封开南丰的圆珠山铜钼矿,号称是德兴后的中国第二大露天铜钼矿。

钼除了白炽灯的灯丝支架外,在哪些合金中 ...

合金钢中的钼含量不大于 1%,但这方面的消费却占钼总消费量的 50%左右。不锈钢中加入钼,能改善钢的耐腐蚀性。在铸铁中加入钼,能提高铁的强度和耐磨性能。含钼 18%的镍基超合金具有熔点高、密度低和热胀系数小等特性,用于制造航空和航天的各种高温部件。金属钼在电子管、晶体管和整流器等电子器件方面得到广泛应用。氧化钼和钼酸盐是化学和石油工业中的优良催化剂。二硫化钼是一种重要的润滑剂,用于航天和机械工业部门。除此之外,二硫化钼因其独特的抗硫性质,可以在一定条件下催化一氧化碳加氢制取醇类物质,是很有前景的 C1 化学催化剂。钼是植物所必需的微量元素之一,在农业上用作微量元素化肥


cqhxs 于 2013-6-19 10:48:25 发表了:

对于自由贸易来说,一个强而有力的大统一政府是不利因素,从自由贸易角度出发,我认为适当插手让日本中央权威下降对临高有好处,无论是从贸易还是掠夺角度来说都更有力,就算是抓人开矿,动员一个地区大名的难易度要低于动员中央政府,影响地区大名的政治选择的难易度也要低于中央政府。

世界自由贸易应该是临高的基本国策


国之柱石数王振 于 2013-6-19 11:02:53 发表了:

cqhxs 发表于 2013-6-19 10:48

对于自由贸易来说,一个强而有力的大统一政府是不利因素,从自由贸易角度出发,我认为适当插手让日本中央权 ...

全是假大空话……


easy 于 2013-6-19 11:10:56 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 10:38

低合金钢中的钼含量不大于 1%,但这方面的消费却占钼总消费量的 50%左右。不锈钢中加入钼,能改善钢的耐腐蚀 ...

钼还是重要的装甲钢、高速钢和工具钢的成分


rottenweed 于 2013-6-19 11:21:38 发表了:

easy 发表于 2013-6-19 11:10

钼还是重要的装甲钢、高速钢和工具钢的成分

展无涯什么时候能搞出第一把临高造的车刀就牛了。


eumenes 于 2013-6-19 11:25:30 发表了:

cqhxs 发表于 2013-6-19 10:48

对于自由贸易来说,一个强而有力的大统一政府是不利因素,从自由贸易角度出发,我认为适当插手让日本中央权 ...

一个仅仅控制了海南全岛和台湾一偶,治下人口不过五十来万,常备军不满万的偏安政权是没有资格提什么世界政策的……。

连吞并大明这个近期最直接最紧迫最关键的任务都八字没一撇——大明的两京十三省地盘和亿万人口吃下来的不到区区 1%——这时候谈啥推广自由贸易无疑脱裤子放屁。


eumenes 于 2013-6-19 11:28:47 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 09:48

最讨厌就是“利用天主教洗脑”!

天主教是临高国教咩!现代人居然不知道天主教对于政治出自骨子里的热衷 ...

+10086

路德派甚至东正教都比天主教会政治危险性小得多。


c47 于 2013-6-19 11:33:27 发表了:

本帖最后由 c47 于 2013-6-19 11:38 编辑

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 10:07

夺占台湾以后,对日贸易的绝对控制权就到手了,关幕府啥事?

元老院要的是独家垄断贸易权!至少和幕府签订的条约中会这么写......

夺占台湾灭了郑家以后,元老院的确已经拥有了对日贸易的大头......但是元老院实际需要的更多!把日本当做“殖民地”的样板田来处理,倾销商品、获得原料和人力、禁止其他非髡系的商人在日进行贸易买卖(至少禁止大宗贸易,尤其是荷兰人)!


eumenes 于 2013-6-19 11:40:10 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 11:41 编辑

c47 发表于 2013-6-19 11:33

元老院要的是独家垄断贸易权!至少和幕府签订的条约中会这么写......

要来有什么用?

日本贸易独不独家垄断对元老院有什么区别?有多大的好处值得出兵千里开战?

能把幕府打趴到屈服的兵力物资,为啥不投入到广东?

放着嘴边的肥肉不吃跑到几千公里外去啃鸡肋?


c47 于 2013-6-19 11:40:34 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 11:25

一个仅仅控制了海南全岛和台湾一偶,治下人口不过五十来万,常备军不满万的偏安政权是没有资格提什么世界 ...

但是这个政权拥有整个东亚地区最强大的远洋海军!攻击大陆是不够....但是对政局不稳的日本幕府确实足够了!


c47 于 2013-6-19 11:44:28 发表了:

本帖最后由 c47 于 2013-6-19 11:45 编辑

eumenes 发表于 2013-6-19 11:40

要来有什么用?

日本贸易独不独家垄断对元老院有什么区别?

谁说的!元老院不需要打趴下幕府.....元老院需要的是浑水摸鱼!

搅乱日本的局势,让各地的大名和幕府将军造成更多的对立和冲突......这就是元老院的目标!髡贼是来“做生意”的,我们要的是买家(而且是听话的买家),能够给我们足够好处,能让我们在他们家做我们想做之事的买家!

什么你不肯?那对不起了.....希望你的对头会满意我们的报价!

实际上就是签订不平等条约啊


eumenes 于 2013-6-19 11:47:19 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 11:40

但是这个政权拥有整个东亚地区最强大的远洋海军!攻击大陆是不够....但是对政局不稳的日本幕府确实足够了 ...

幕府政权是扎根于生活了 2000 万人口的陆地……。

丫的锁国就证明当时的日本根本不靠海洋生存,你不在地面战里把他打屈服光靠海军顶个屁用?

当时的幕府远比日薄西山四面楚歌的明庭有活力,控制严密,远比南中国的明军武力强大,而打下来的收获能比得上南中国的半根毛么?

有近在咫尺、肥得流油、军备废弛到简直唾手可得广东不打,跑到几千公里外打日本,就为了多得每年十来条船的贸易额度?


easy 于 2013-6-19 11:49:18 发表了:

rottenweed 发表于 2013-6-19 11:21

展无涯什么时候能搞出第一把临高造的车刀就牛了。

钼的提炼比钨还是要容易些的,高速钢里面钼可以代替钨(1:2 的比例),但是钼系高速钢的淬火加热温度范围比较窄,晶粒容易长大,过热敏感性大,也有一定的脱碳倾向。


c47 于 2013-6-19 11:54:04 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 11:47

幕府政权是扎根于生活了 2000 万人口的陆地……。

丫的锁国就证明当时的日本根本不靠海洋生存,你不在地 ...

17 世纪初的幕府是不是统治有力,治下严明.....这个还是让懂日本历史的元老和你说吧!

日本幕府即便如你所说的那么强....你不觉得这是一个威胁咩?难道你不认为应该趁其内乱的时候搞他一下顺便赚点回报?!扶植个把代理人也是好的啊!

至于攻略广东......髡贼已经做好经略大陆的准备咩?进攻广东就意味着和大明开战,你刚才还说人手短缺,兵员不够....怎么现在就想去打大陆鸟?


eumenes 于 2013-6-19 11:57:45 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 11:44

谁说的!元老院不需要打趴下幕府.....元老院需要的是浑水摸鱼!

搅乱日本的局势,让各地的大名和幕府将 ...

然后呢?每年贸易规模从 50 条船增加到 100 条船?凭着临高工业产品技术优势轻易就能以剪刀差赢得的高额利润,非要打一仗脱裤子放屁。

你不把德川幕府打得权威扫地,如何让日本回到群雄争霸乱作一团的局面啊?等他真的乱作一团的时候,没有起码的秩序你做得什么生意?

日本对外输出的东西,已经是他在当时技术条件下能生产的极限,真要扩充产能非要外部投资不可。而派出元老院几乎全部陆军到几千公里外打一场持续几个月甚至一年的大战役,就为了除非巨额投资否则不能变现的远期利润——再看看几十公里开外富得流油几乎不设防的广东,出兵日本不是神经错乱是什么?


国之柱石数王振 于 2013-6-19 12:17:17 发表了:

日本就算自由贸易了,他能拿出什么东西来?食之无肉,弃之连味都没有的穷鬼,英法美都瞧不上的穷乡僻壤


eumenes 于 2013-6-19 12:30:59 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 12:33 编辑

c47 发表于 2013-6-19 11:54

17 世纪初的幕府是不是统治有力,治下严明.....这个还是让懂日本历史的元老和你说吧!

日本幕府即便如你 ...

幕府政权在岛原之乱里可以在几个月里动员十多万军队——明庭在南中国何时有这种动员能力?

幕府下令锁国丫就能不打折扣的把除中国荷兰之外的外国商船拒之门外——明庭的海禁最后千疮百孔成什么德行还用说么?

历史上德川幕府在两百多年里从来没有给外国造成威胁——只要你不登陆过去捅马蜂窝——你根据什么认为丫会对临高集团造成威胁以至于临高众要以举国之兵远赴千里去打一仗?

至于说大陆攻略,临高众攻略岭南的难度远比攻略日本低,明庭在南中国无论军事实力还是政治组织能力都远不如幕府在日本。北京朝廷面对东北西北四处烽烟的局面根本无心无力投入多少军事资源到广东。明明可以开展大陆攻略的第一步——占领广东——投入少阻力少利益巨大——结果还有人蠢到不可理喻要把宝贵的资源挥霍到几千公里外追逐鸡肋。

和大明开战很可怕么?临高众聚歼何如宾炮轰广州的时候怎么不怕和大明开战啊?现实是双方早就开战了。


月读神臣 于 2013-6-19 12:45:28 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 12:30

幕府政权在岛原之乱里可以在几个月里动员十多万军队——明庭在南中国何时有这种动员能力?

幕府下令锁 ...

既然你把幕府的战斗力捧得这么高,那趁着岛原之乱的大好机会用几千治安军让日本重归战国时代不就更值得了吗


eumenes 于 2013-6-19 12:49:55 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 12:45

既然你把幕府的战斗力捧得这么高,那趁着岛原之乱的大好机会用几千治安军让日本重归战国时代不就更值得了 ...

为什么值得?

丫能对临高造成什么危害以至于要远赴千里投入几千军队?不要说海南,幕府有能力向中国大陆投送一兵一卒么?


月读神臣 于 2013-6-19 12:56:21 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 12:49

为什么值得?

丫能对临高造成什么危害以至于要远赴千里投入几千军队?不要说海南,幕府有能力向中国大 ...

日本显然是元老院碗里的菜,乱了以后征服起来容易啊,

否则临高众为什么要明末穿越,还不是因为大明那时乱嘛


黑岛人 于 2013-6-19 12:59:13 发表了:

本帖最后由 黑岛人 于 2013-6-19 12:59 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-19 12:45

既然你把幕府的战斗力捧得这么高,那趁着岛原之乱的大好机会用几千治安军让日本重归战国时代不就更值得了 ...

幕府在具体战役中军队的战术战斗力可以无视,但它的动员和组织能力很强,非常强。但这种能力根本不会投射到日本以外。

我们对日本的需要,又完全可以通过低成本的正常贸易取得。

在完成大陆攻略之前,吃饱了撑得才把主要精力投入到日本捅蜂窝玩。


eumenes 于 2013-6-19 13:01:33 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 12:56

日本显然是元老院碗里的菜,乱了以后征服起来容易啊,

否则临高众为什么要明末穿越,还不是因为大明那 ...

放着现成乱成一团却又肥得流油的大明软柿子不去吃,跑到几千公里外去吃日本,这是什么精神?

等临高众入主中原以后,日本无论是乱与不乱都是现成的点心,需要现在舍近求远舍易求难舍肥求瘦去吃吗?

不考虑成本收益,不考虑轻重缓急主次先后,这就是临高众的战略头脑?


月读神臣 于 2013-6-19 13:05:22 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 13:01

放着现成乱成一团却又肥得流油的大明软柿子不去吃,跑到几千公里外去吃日本,这是什么精神?

等临高众 ...

我一贯支持不吃只搞乱,降低以后吃起来的成本

500 废对待朝鲜、越南、明朝都是从搞乱开始的


月读神臣 于 2013-6-19 13:08:16 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 12:59

幕府在具体战役中军队的战术战斗力可以无视,但它的动员和组织能力很强,非常强。但这种能力根本不会投 ...

动员和组织能力很强正是元老院最忌惮的

我在岛原之乱那个帖子里就说过了,目的是搞乱日本,让它重回战国时代,为以后吃掉服务


eumenes 于 2013-6-19 13:09:15 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:05

我一贯支持不吃只搞乱,降低以后吃起来的成本

500 废对待朝鲜、越南、明朝都是从搞乱开始的

趁乱吃掉大明,那这些虾米乱不乱根本无所谓,根本改变不了被吃的命运。

目的必须要明确,当下一切以吃掉大明为中心,任何背离这个目标分散资源和注意力的盲目冲动都是愚蠢地。


eumenes 于 2013-6-19 13:10:44 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:08

动员和组织能力很强正是元老院最忌惮的

我在岛原之乱那个帖子里就说过了,目的是搞乱日本,让它重回战国 ...

忌惮啥?祖鲁人组织动员力杠杠的,你忌惮不?

你把大明吃掉消化掉,他组织力动员力再强又如何?


国之柱石数王振 于 2013-6-19 13:11:35 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:08

动员和组织能力很强正是元老院最忌惮的

我在岛原之乱那个帖子里就说过了,目的是搞乱日本,让它重回战国 ...

为什么要吃掉日本,你出钱养活那几千万人?》


月读神臣 于 2013-6-19 13:12:19 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 13:10

忌惮啥?祖鲁人组织动员力杠杠的,你忌惮不?

你把大明吃掉消化掉,他组织力动员力再强又如何?

相对而言嘛,你看诸位对李朝是啥态度,完全无视,占了就占了


月读神臣 于 2013-6-19 13:14:12 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:11

为什么要吃掉日本,你出钱养活那几千万人?》

你有没有看过我的回帖

都说了那么多次搞乱不吃,从岛原之乱那个帖子我就这么说了

至于以后嘛,东亚可能再有元老院治外的地方吗


国之柱石数王振 于 2013-6-19 13:15:33 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:14

你有没有看过我的回帖

都说了那么多次搞乱不吃,从岛原之乱那个帖子我就这么说了

当然可以有,不然你每年运两三百万吨粮食去养活日本人么


Targaryen 于 2013-6-19 13:16:37 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 09:48

最讨厌就是“利用天主教洗脑”!

天主教是临高国教咩!现代人居然不知道天主教对于政治出自骨子里的热衷 ...

不可能吧    白多禄吴院长都是自己人    特别是后者 是典型的伪信者


月读神臣 于 2013-6-19 13:18:19 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:15

当然可以有,不然你每年运两三百万吨粮食去养活日本人么

你确定元老院打算把它当殖民地?

说了难听点,光为了减丁也要搞乱它


黑岛人 于 2013-6-19 13:18:45 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:08

动员和组织能力很强正是元老院最忌惮的

我在岛原之乱那个帖子里就说过了,目的是搞乱日本,让它重回战国 ...

德川幕府动员力再强,集全国之力打得过一条 H800 吗?打不过就老实待在三岛上,用金银铜换元老院恩赐物。

搞乱日本对临高来说有啥意义?重回战国锻炼全民皆兵,在元老院解放东瀛时,遇上满地恐怖分子?


国之柱石数王振 于 2013-6-19 13:19:19 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:18

你确定元老院打算把它当殖民地?

说了难听点,光为了减丁也要搞乱它

为啥要减丁,日本人能碍着元老院啥吗?


Targaryen 于 2013-6-19 13:19:39 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 07:57

天主教势力洗脑有什么好处吗?

临高国教嘛    在列岛有一群元老院的子民。。


黑岛人 于 2013-6-19 13:20:15 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:18

你确定元老院打算把它当殖民地?

说了难听点,光为了减丁也要搞乱它

有点自信好咩,穿越了 500 年还怕日本军国主义吗

就是要减丁,等大陆攻略完成,要多少炮灰就有多少,现在每个伏波军战士都是珍贵的


eumenes 于 2013-6-19 13:22:31 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:12

相对而言嘛,你看诸位对李朝是啥态度,完全无视,占了就占了

如果临高和李朝贸易一年可以轻松获得上百万两白银,任谁都会对可能引起双方对立以至于威胁贸易的馊主意反感。


月读神臣 于 2013-6-19 13:22:31 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 13:20

有点自信好咩,穿越了 500 年还怕日本军国主义吗

就是要减丁,等大陆攻略完成,要多少炮灰就有多少,现在每 ...

怕个毛线军国主义

我回的那位嫌他们消耗粮食太多了,减丁不就是其中一个解决方法嘛


月读神臣 于 2013-6-19 13:22:58 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 13:18

德川幕府动员力再强,集全国之力打得过一条 H800 吗?打不过就老实待在三岛上,用金银铜换元老院恩赐物。

...

话说元老院先统一一下意见吧,日后打算把它当殖民地还是置于元老院的光辉下?


月读神臣 于 2013-6-19 13:24:13 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:19

为啥要减丁,日本人能碍着元老院啥吗?

你不是嫌他们消耗粮食多吗


黑岛人 于 2013-6-19 13:24:29 发表了:

Targaryen 发表于 2013-6-19 13:16

不可能吧    白多禄吴院长都是自己人    特别是后者 是典型的伪信者

天主教可以存在,但必须是葡伏在元老院的绝对威权之下,而且我绝对反对它在帝国内部扩大。

吴院长的意义,主要是在外未来攻略欧洲,对内的功能则是在对教会的控制上再多加一道保险,帝国内部的天主教会必须是爱国会加强版模式,直接受政府管制并予以严格监视。


国之柱石数王振 于 2013-6-19 13:24:50 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:22

怕个毛线军国主义

我回的那位嫌他们消耗粮食太多了,减丁不就是其中一个解决方法嘛

他们在岛上自己吃自己,关你啥事?


黑岛人 于 2013-6-19 13:25:31 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:22

话说元老院先统一一下意见吧,日后打算把它当殖民地还是置于元老院的光辉下?

日本的最终定位等大陆攻略完成后再解决也不迟,到时等怎么捏它都行


eumenes 于 2013-6-19 13:26:24 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 13:27 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:18

你确定元老院打算把它当殖民地?

说了难听点,光为了减丁也要搞乱它

太挫了。

拿下大明,你想要日本成什么样它就是什么样,把它从地图上抹掉也不过举手之劳。

拿不下大明,别说日本的将来和临高没关系,临高自己都没有将来。


Targaryen 于 2013-6-19 13:28:41 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 13:24

天主教可以存在,但必须是葡伏在元老院的绝对威权之下,而且我绝对反对它在帝国内部扩大。

吴院长的意义 ...

这和利用天主教搞乱幕府日本基层不矛盾嘛


月读神臣 于 2013-6-19 13:28:51 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 13:24

他们在岛上自己吃自己,关你啥事?

所以归根结底还是 11 区的最终定位问题……

我很难想象届时东亚还有地方沐浴不到元老院的光辉


eumenes 于 2013-6-19 13:31:54 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-19 13:28

所以归根结底还是 11 区的最终定位问题……

不是日本的定位,而是主次先后轻重缓急。

相比临高对大明的图谋,日本是个次要的不能更次要的问题。

现在去打日本,就和美国放着中国不围堵跑去打阿富汗一样。


JG-52 于 2013-6-19 13:33:33 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 12:30

幕府政权在岛原之乱里可以在几个月里动员十多万军队——明庭在南中国何时有这种动员能力?

幕府下令锁 ...

你们说的不是一个东西吧?

一个说的是,利用岛原之乱的机会,用很有限的投入,重创德川幕府的军事政治实力,把日本重新拖回战国时代。这样可以很轻松的获得日本代理人,银矿,铜矿,马,丝织品跟其他贸易品的产出甚至垄断,为以后彻底殖民化做准备

另一个说的是,全面兼并日本或者占领主要的铜矿,不管是在日本陆地上彻底击溃幕府军事力量还是后期的维持占领或者维持主要铜矿的开采,代价太大,得不偿失,不如直接贸易,等大陆攻略有结果后再解决日本。

其实岛原之乱是个不错的机会,前面有人说了,只要很少的投入,就可以重创幕府的陆军主力,让六亲不认的德川家光陷入众叛亲离的状态。就算家光稳住了关东的基本盘,九州跟中国,关西还是一样很可能陷入四分五裂的状态,这时候不管是输出军火还是输入矿产,招募雇佣军,寻找代理人,租界什么的,都比德川一家独控日本来的容易得多,而且收益大,投入也不会太多。

关键是,岛原以后,这样四两拨千斤的机会就不多了,以后要插手日本,就可能真的要准备在陆地上跟幕府主力决战了。


eumenes 于 2013-6-19 13:37:33 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 13:39 编辑

JG-52 发表于 2013-6-19 13:33

你们说的不是一个东西吧?

一个说的是,利用岛原之乱的机会,用很有限的投入,重创德川幕府的军事政治实 ...

其实一样。

临高众需要从日本得到的东西,现在通过贸易就能轻松廉价得到,完全不需要脱裤子放屁去打一仗——真打起来反而会给物资的获得造成很多不确定性。

这些兵力物资投放到大陆上收益要大出无数倍。

不管你是打算从对日贸易中占便宜还是吞并日本,在吞并大明前去攻击它都是无脑蠢举。


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 13:45:58 发表了:

本帖最后由 十全武功陈弘历 于 2013-6-19 13:46 编辑

在澳宋能像 TG 控制三自爱国教会那样控制罗马教廷之前,不宜扩大天主教在澳宋内部的影响力,至于国教什么的,我大澳宋科学至上,不需要这东西


国之柱石数王振 于 2013-6-19 13:46:53 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-19 13:33

你们说的不是一个东西吧?

一个说的是,利用岛原之乱的机会,用很有限的投入,重创德川幕府的军事政治实 ...

打算用多少兵力来控制这些垄断权?

而且把荷兰人挤出日本航线以后,这些东西难道不是被临高垄断么


eumenes 于 2013-6-19 13:47:54 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-6-19 13:45

在澳宋能像 TG 控制三自爱国教会那样控制罗马教廷之前,不宜扩大天主教在澳宋内部的影响力,至于国教什么的, ...

真要立国教,路德派远比天主教靠谱。


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 13:53:21 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 13:47

真要立国教,路德派远比天主教靠谱。

问题是澳宋志在世界帝国,设立国教这种带有宗教压迫色彩的政策本身就是在给自己找麻烦啊,而且还是一个和自身核心地区文化差别比较大的宗教,把罗马公教,路德教,加尔文教或正教设为澳宋国教就像印度女皇维多利亚同学某天心血来潮非要把印度教设为国教一样荒谬


黑岛人 于 2013-6-19 13:54:01 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-19 13:33

你们说的不是一个东西吧?

一个说的是,利用岛原之乱的机会,用很有限的投入,重创德川幕府的军事政治实 ...

对日本现在的需求,通过正常贸易就可以得到了,完全没有必要投入重兵

追求更高暴利的话,把荷兰人郑一官们打飞要容易多了。


eumenes 于 2013-6-19 13:55:29 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-6-19 13:53

问题是澳宋志在世界帝国,设立国教这种带有宗教压迫色彩的政策本身就是在给自己找麻烦啊,而且还是一个和 ...

国教一说也就说说而已,别当真。


黑岛人 于 2013-6-19 13:57:40 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 13:47

真要立国教,路德派远比天主教靠谱。

国教根本不应该立,就是立也只能是新道教这种源出华夏文化,铲除了大部分过于低级的迷信,又可以引导信徒完全脱离世俗目标的。

基教绿教这种本质攻击性极强的一神教,压制都来不及呢,还国教,找死也不是这么干的


sailor 于 2013-6-19 14:31:55 发表了:

路德派当然也不靠谱。。。总之要一手扶持,一手屠杀。。。


c47 于 2013-6-19 14:49:49 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 13:54

对日本现在的需求,通过正常贸易就可以得到了,完全没有必要投入重兵

追求更高暴利的话,把荷兰人郑一官 ...

追求更高利润和利益的话...临高商品应该直接运输到红海的埃及港口出售!

这样既可以赚取欧洲乃至中东的金银和合格女奴,又可以打击大西洋沿岸的那些航海国!

但是元老院会不会这么干?

就书中目前日本攻略的状况,说白就是一批不甘默默无闻的元老试图刷存在感!你可以你理解为下克上!

但是他们怎样做没事么不对啊!趁着知道幕府注定要倒霉的历史时刻,投入手头的资源最大化的获得回报而已,大英帝国的诸多探险家不都是这么干的咩,况且我们还知道点历史走向......

严格讲,临高 500 废的中长期政策和战略规划都为零!对于历史的先知先觉基本都是想到再用而已,没有长期的考虑!


黑岛人 于 2013-6-19 14:55:44 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 14:49

追求更高利润和利益的话...临高商品应该直接运输到红海的埃及港口出售!

这样既可以赚取欧洲乃至中东的金 ...

刷存在感没人反对,问题是现在手头的兵力和资源,最好刷成绩的对象就是大明了,其次也是东南亚,刷日本是成本最高收益最小风险最高的。

另外,我早就主张,临高应该自己派船去波斯湾和红海了,现在女仆的质量太差了。人民强烈呼吁进口更多更好!


sailor 于 2013-6-19 14:59:18 发表了:

有人一心想着欧洲的那些部落,这才是莫名其妙。。


c47 于 2013-6-19 15:03:36 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 13:09

趁乱吃掉大明,那这些虾米乱不乱根本无所谓,根本改变不了被吃的命运。

目的必须要明确,当下一切以吃 ...

吃掉大明......在未达到第六个五年计划完成之时,这是在做梦!即便到了那个时候,吃不下也是很正常的......原因很简单,缺少时间和人力!要对整个前明境内进行彻底的改造(鸦片战争后百余年的历史),500 废为首的髡贼要多久能达成?

吃掉大明根本就不现实,除非你准备放弃攀科技树而合那帮子地主乡绅们玩一辈子,这还是在借助满清入关屠了镇江的条件下!

大明是烂到根了,一推就倒,但也正是烂到根了,你得把腐朽的根茎全扒光才能造就一个新的帝国!运行这样的成本实在是太高了,根本不是元老院 500 时空旅行团的说愿意干的!相对的攀科技树都比这个简单.....

相对于日本的岛原之乱,我们又不是去占领日本!无非是找一批连治安军都不如的落魄武士,给点刀具和一点粮食,让他们闹得欢.....然后迫使幕府达成对我方有利的协定罢了!元老院投入了陆军咩?


eumenes 于 2013-6-19 15:05:53 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 14:49

追求更高利润和利益的话...临高商品应该直接运输到红海的埃及港口出售!

这样既可以赚取欧洲乃至中东的金 ...

欧洲殖民者征服作战还是要得到官方支持起码是默许的,而且那样的行动顶天也就四五百人——也就科尔斯特那次,皮萨罗一百七十多人也是得到巴拿马当局许可并派来援兵的,否则丫就几十人。

临高个别元老独走到能调动几千治安军大批武器弹药船只?这是少数野心家组织外籍雇佣兵发动内战的节奏了。


国之柱石数王振 于 2013-6-19 15:06:20 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:03

吃掉大明......在未达到第六个五年计划完成之时,这是在做梦!即便到了那个时候,吃不下也是很正常的.... ...

幕府能给啥对我方有利的条约?把内亲王送给五百废艹么?


c47 于 2013-6-19 15:13:34 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-19 15:06

幕府能给啥对我方有利的条约?把内亲王送给五百废艹么?

重演大英帝国在满清的特权标准!同时再次确认虾夷地自古以来就是澳宋帝国所有,以及南方种子岛(包括种子岛和周围诸岛)以南岛屿的“独立”自主权!


eumenes 于 2013-6-19 15:13:50 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:03

吃掉大明......在未达到第六个五年计划完成之时,这是在做梦!即便到了那个时候,吃不下也是很正常的.... ...

不去吃就永远吃不下……。

吃掉整个大明有困难,那吃掉广东有没有困难?吃掉福建有没有?吃广西湖南有没有?

清王朝从入关到消灭最后的反对者郑氏集团可整整 40 年。是不是他呆在关外直到 1680 年叮咚一声丫入关就大功告成了?

你是打算让元老院呆在海南 30 年,呆到元老的孙子都生出来,然后灵机一动我们攻略大陆吧?


eumenes 于 2013-6-19 15:15:02 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:13

重演大英帝国在满清的特权标准!同时再次确认虾夷地自古以来就是澳宋帝国所有,以及南方种子岛(包括种子 ...

等确认了元老院对长江以南中国的控制再来这些也来得及。

克伦威尔和查理打内战的时候会派舰队到长江上索要特权么?


c47 于 2013-6-19 15:17:33 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 15:15

等确认了元老院对长江以南中国的控制再来这些也来得及。

克伦威尔和查理打内战的时候会派舰队到长江上 ...

话说你整天喊吃掉大明.....难道你真的以为光武力占领就算吃掉了?!


eumenes 于 2013-6-19 15:20:33 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:17

话说你整天喊吃掉大明.....难道你真的以为光武力占领就算吃掉了?!

连武力占领都没有,怎么吃啊?

吃掉广东是吃掉大明的第一步,武力占领是完全吃掉的第一步。

连第一步的第一步都不作,你是打算等元老们老得牙都掉光了再来大陆攻略不成?


c47 于 2013-6-19 15:21:01 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 15:13

不去吃就永远吃不下……。

吃掉整个大明有困难,那吃掉广东有没有困难?吃掉福建有没有?吃广西湖南有 ...

郑成功为首的反清集团在外头捣鼓了 40 多年不最后还是被康麻子给推了咩?

照你说的他们不是应该早就光复大半个南明了咩?


eumenes 于 2013-6-19 15:24:47 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:21

郑成功为首的反清集团在外头捣鼓了 40 多年不最后还是被康麻子给推了咩?

照你说的他们不是应该早就光复大 ...

你是什么逻辑?

郑成功不成功和临高众有什么关系?

明郑集团到死都没能在大陆上拿下有足够分量的根据地,这不正反映了拿下广东的紧迫性和必要性么?


c47 于 2013-6-19 15:25:32 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 15:20

连武力占领都没有,怎么吃啊?

吃掉广东是吃掉大明的第一步,武力占领是完全吃掉的第一步。

感情你是先打再说啊......

不多讲了,反正对于 1660 年以前元老院中提出攻略大陆的提案我都坚决投反对票!除非临高能在第三个五年计划中完成婆罗洲的石油工业发展计划和在第四个五年计划完成海南主基地的全电气化升级......但是傻子都知道这是不可能的!


eumenes 于 2013-6-19 15:30:11 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 15:31 编辑

c47 发表于 2013-6-19 15:25

感情你是先打再说啊......

脑抽不是这么抽的。

你提出的这些工业建设,是区区海南一岛五十几万人口的社会能支撑的?

别做梦了好哇?

再说哪来的跳大神理论没有油田和海南电气化就不能大陆攻略?


c47 于 2013-6-19 15:33:04 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 15:30

脑抽不是这么抽的。

你提出的这些工业建设,是区区海南一岛五十几万人口的社会能支撑的?

以确保你的大陆攻略失败了,我们还能自保!


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 15:36:26 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:33

以确保你的大陆攻略失败了,我们还能自保!

大陆攻略还能失败,我大清弓马无敌啊


eumenes 于 2013-6-19 15:37:32 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:33

以确保你的大陆攻略失败了,我们还能自保!

自保到这份上,留在 21 世纪好了,穿过去干嘛?

远的不说,拿下两广的元老院和只有海南孤岛的元老院哪个更能自保,不蠢到无边都看得清楚。


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 15:44:35 发表了:

郑氏被康麻子推倒不就是海外孤立路线的失败么;没有大陆,台湾和海南狗屁都不是,所谓的海贸在海禁政策面前脆弱得很;至少要在大陆保留一个人口和市场足够大的桥头堡才能确保澳宋政权的安全,在条件不成熟的情况下可能暂缓夺取整个中华核心区,但必须夺取广东和福建,同时确保江浙等地不被敌对势力夺取


c47 于 2013-6-19 15:44:59 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 15:37

自保到这份上,留在 21 世纪好了,穿过去干嘛?

远的不说,拿下两广的元老院和只有海南孤岛的元老院哪个 ...

你先让 500 废做一把合格的千分尺出来再说你的理论!

《临高启明》和别的穿越小说不同就是在于技术文.....你想快速“发家致富”灰熊猫的系列明末小说符合你!人家许少佐动动嘴皮子大把的粮草从天而降啊......


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 15:50:05 发表了:

我大清过 100 年也没做出一把合格的千分尺出来,于是就应该窝在满洲等工业化以后再出来是吧


c47 于 2013-6-19 15:50:26 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-6-19 15:44

郑氏被康麻子推倒不就是海外孤立路线的失败么;没有大陆,台湾和海南狗屁都不是,所谓的海贸在海禁政策面前 ...

所以,我肤浅的想法就是:扶植南明政权“对抗”北边的鞑子,最好是将中原地区的“义军”扩大化(利用元老院在山东的影响力输送和交易武器和粮草/人口)!同时将活不下去的和买来的汉人,转运至台湾和南洋(扩大再生产)!


rottenweed 于 2013-6-19 15:56:29 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:25

感情你是先打再说啊......

1660 年?哪有这么乌龟流的。

敞开了说吧,没有个 100 个县的根据地,你从哪儿能培养出接收 1000 个县的干部来?

干部和地盘都是靠滚雪球滚出来的。


c47 于 2013-6-19 16:00:22 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-6-19 15:50

我大清过 100 年也没做出一把合格的千分尺出来,于是就应该窝在满洲等工业化以后再出来是吧

以前不是讨论过很多次了!?攻略大陆要的是大把合格的政工干部!然后再配以伏波军的铁拳......砸到砸烂封建余孽,造就一个新中国,让后人颂赞咩!

插一句:没千分尺你怎么造精密设备?!不还原科技你如何量产电台方便当地驻军和村公所镇压还乡团?!不流水线生产百万发计的金属定装弹壳子弹和相应的机枪步枪如何镇得住那些不死心的地主老财?!当然你军队够多的话不需要这些也可以,但是你养得起咩?!没化肥你是准备三光呢?还是当流寇!


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 16:15:30 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 16:00

以前不是讨论过很多次了!?攻略大陆要的是大把合格的政工干部!然后再配以伏波军的铁拳......砸到砸烂封 ...

从来没听说过政工干部是凭空培养出来,你的意思就是说 TG 就应该窝在陕北那块,培养出几十万军政干部和上百万军队再出来打日本人,在此之前开拓敌后根据地的工作都是没有必要的


c47 于 2013-6-19 16:17:37 发表了:

十全武功陈弘历 发表于 2013-6-19 16:15

从来没听说过政工干部是凭空培养出来,你的意思就是说 TG 就应该窝在陕北那块,培养出几十万军政干部和上百 ...

土鳖可以呐喊一声,然后大把的知识青年四乡奔来纳头便拜!元老院有这样的条件咩?!


忠义无双小黄皓 于 2013-6-19 16:25:16 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-19 13:33

你们说的不是一个东西吧?

一个说的是,利用岛原之乱的机会,用很有限的投入,重创德川幕府的军事政治实 ...

别扯了,你还真以为岛原之乱是什么全国性的动乱么,这个乱子甚至连北九州区域性的动乱都算不上,只不过一小撮疯狂的天主教徒为了建立所谓的千年王国而搞的东西,顺便裹挟了大量无知民众,日本方面除了少量的本州地区援军外,基本就是靠九州各大名的部队就给搞定了,打的时间长的原因无非是日本人缺乏重型攻城武器而已,所以说完全不存在什么可以供临高利用的动乱之源。

P.S:就算是李富贵远征日本还是等他有了几省之地,并且拉上英国人做友军才开搞,现在的临高为毛要把有限的资源提供到日本那个无底洞去。


忠义无双小黄皓 于 2013-6-19 16:26:41 发表了:

黑岛人 发表于 2013-6-19 14:55

刷存在感没人反对,问题是现在手头的兵力和资源,最好刷成绩的对象就是大明了,其次也是东南亚,刷日本是 ...

要大洋马,不许少数人垄断!!!


eumenes 于 2013-6-19 16:31:35 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:44

你先让 500 废做一把合格的千分尺出来再说你的理论!

《临高启明》和别的穿越小说不同就是在于技术文... ...

西班牙也好不列颠也好甚至满清也好,丫建立帝国的时候有啥千分尺啊?


eumenes 于 2013-6-19 16:34:51 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 16:00

以前不是讨论过很多次了!?攻略大陆要的是大把合格的政工干部!然后再配以伏波军的铁拳......砸到砸烂封 ...

原来占领区的税赋不能供养扩大的部队,不能供养增加的行政官僚。

这是表演跳大神?


eumenes 于 2013-6-19 16:36:34 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-19 16:44 编辑

c47 发表于 2013-6-19 16:17

土鳖可以呐喊一声,然后大把的知识青年四乡奔来纳头便拜!元老院有这样的条件咩?!

土鳖要是窝在陕北知识青年拜个头。

人家不看着土鳖开拓敌后根据地真心抗日才来?

无论大革命、抗战、解放战争,土鳖的军政干部还不是逐步扩张滚雪球一样越来越多?抗战胜利后山东苏北的干部到东北,几年后多得多的东北干部南下全国。


sailor 于 2013-6-19 16:42:43 发表了:

就白了大家就还是想玩占领,不想玩殖民主义那一套,要让伏波军大显神威,还要搞改革开放和经济建设,然后再搞点环境保护什么的。。。现在的进程是细枝末节,不够突出重点。。。不过有趣的东西往往是末节上体现出来的。


c47 于 2013-6-19 16:49:25 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 16:36

土鳖要是窝在陕北知识青年拜个头。

人家不看着土鳖开拓敌后根据地真心抗日才来?

那么明末有多少知识青年会为我大穿越国所用?!

或者说髡贼能招募到多少读书识字知道理(或者有基层工作经验)的土著?!


eumenes 于 2013-6-19 16:52:16 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 16:49

那么明末有多少知识青年会为我大穿越国所用?!

或者说髡贼能招募到多少读书识字知道理(或者有基层工 ...

你宅在海南知识青年就来了?

打出去,更多的地盘更多的人口更多的税赋供养更多脱产的士兵官僚。

世界上没有哪个帝国是某个偏安小朝廷建立起来的。


十全武功陈弘历 于 2013-6-19 17:24:04 发表了:

说白了,窝在老家种田种不出一个世界帝国出来,只有一边种田一边扩张才是打天下的硬道理,别被牛牛的历史迷惑,牛牛是力不从心被从大陆上赶出来的,所谓光荣孤立不过是维护面子的说法罢了,面对东亚地区最肥且最好下手的大明,不去至少分一杯羹,直接夺取人力,资源和财富,反而热衷于扶植代理人,吃别人的剩饭,这也太保守了


JG-52 于 2013-6-19 22:17:53 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-19 13:37

其实一样。

临高众需要从日本得到的东西,现在通过贸易就能轻松廉价得到,完全不需要脱裤子放屁去打一 ...

问题是既然大陆攻略随时可能开始,那就意味着随时可能跟明廷翻脸。如果日本在德川幕府的有力控制下,就有可能断绝对澳洲的贸易。这样如果要获得日本的资源跟市场,还是不可避免的需要战争,而那个时候,付出的代价就要大得多了。有人会说日本的资源市场跟大陆不值一提,但是请注意,获得这些资源的代价同样很小。大陆的资源,大部分都在内陆,缺乏有效开采跟管理,运输困难,要获得这些资源,需要大量的投入,不管是开采冶炼还是运输。而日本因为岛国的原因,资源再深入内地,离港口都不可能很远,容易获得。而且,现在有这个机会,挑动日本重新回到战国,作为隔岸观火的幕后黑手,可以轻易获得贸易港口跟代理人,投入的资源很有限,可以左右逢源。不用伤脑筋,如果幕府不合作,要不放弃日本的资源,要不怎么花最少的代价,让日本重开贸易了。


angel8th 于 2013-6-19 22:45:08 发表了:

c47 发表于 2013-6-19 15:17

话说你整天喊吃掉大明.....难道你真的以为光武力占领就算吃掉了?!

我认为你被人带着走了。    应该论证的是,占领广东和骚扰日本,并不争夺资源。

占领广东的瓶颈问题是管理能力,工业能力。    这些能力的增长是有个过程的。    搞日本一下,比如需要一千吨物资,这种物资的投入,并不会危及干部的培养,工业能力 建设。

而且,其实应该考虑广东也是一个大概念。    粤北也是很穷的。    如果从军事上,政略上,是不是有些地方不用直接征服?

我们不嫩先占领几个县,几个府吗?


eumenes 于 2013-6-20 08:34:50 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-19 22:17

问题是既然大陆攻略随时可能开始,那就意味着随时可能跟明廷翻脸。如果日本在德川幕府的有力控制下,就有 ...

瞎讲有啥好讲的?

日后的郑成功集团远比临高脆弱,偏安台湾和满清个庞然大物对峙的时候幕府跟他翻脸了么?他跟你翻脸对他有什么好处?你要没闲的蛋痛利用他内乱的时机跑去趁火打劫双方结下梁子,丫一个无欲无求的内向政府吃饱了撑的掺和这损人不利己的买卖?

我倒想知道等临高大军跑到岛原武装郊游的时候明庭跟临高翻脸,这时候该怎么办?是不是牛逼哄哄的实践同时打两场大规模战争。


JG-52 于 2013-6-20 12:53:31 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 08:34

瞎讲有啥好讲的?

日后的郑成功集团远比临高脆弱,偏安台湾和满清个庞然大物对峙的时候幕府跟他翻脸了 ...

你们的攻略广东就不会跟明廷翻脸?

如果不翻脸,那肢解日本跟攻略广东有什么冲突?

如果翻脸,那是谁说广东是个大肥肉,不需要花多大力气就可以搞定的?如果不花什么力气,那又跟肢解日本有什么冲突?

如果翻脸导致的跟明廷的战争需要消耗大量资源,那就不是我们知道的明廷了

前面人已经说的很清楚了,攻略广东,需要的主要是粮食跟行政资源;肢解日本,只需要在合适的时间,动员 1000 左右的陆军跟海军一个舰队,然后剩下的就是海军的日常巡逻跟选择性贸易与少量租借治安军警了。不知道这两件事到底在争什么东西,搞得这么多人一定要一件一件做,而不能同时做。

攻略广东最关键的行政资源,不管是否掺和日本的事情,短期内都不好解决。而留着一个统一强势的幕府日本,随时可能面对贸易封锁,以后攻略的时候也会加入不必要的难度。利用几年后的机会,把日本重新拖入战国,轻易获得大批的带路党跟不可能封锁的贸易,只需要一次投入有限的资源,不知道有什么问题,反弹竟然这么大。


eumenes 于 2013-6-20 13:11:52 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 13:29 编辑

JG-52 发表于 2013-6-20 12:53

你们的攻略广东就不会跟明廷翻脸?

如果不翻脸,那肢解日本跟攻略广东有什么冲突?

如果翻脸,那是谁说 ...

幕府在岛原之乱中投入了超过十万军队,并且是不到半年时间里集结起来的……。

只要投入区区 1000 陆军就能打破这种动员能力?

给你个参考,一次鸦片战争中的英国远征军,从来没在地面战场上面对过两倍于己的对手——哪怕是面对烂到根的大清绿营和乡勇——不知道宣扬临高军能 1 对 100 击败幕府是不是嗑药磕多了?

然后,临高的资源在攻略广东和日本之间只能满足一个,只要不是蠢到无可救药都看得出哪个收益更大更长远吧?

德川幕府两百多年历史已经证明他们根本对干预外界毫无兴趣,你不去招惹他们他们也不会来招惹你——甚至锁国都是天主教国家侵略性传教导致的,不搞这套的中国荷兰商人都不受影响。不知哪个神经衰弱的大脑以为丫会无缘无故对井水不犯河水的临高搞封锁?


JG-52 于 2013-6-20 14:33:52 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 13:11

幕府在岛原之乱中投入了超过十万军队,并且是不到半年时间里集结起来的……。

只要投入区区 1000 陆军就 ...

前面帖子你自己看清楚再来

岛原半岛最窄的地方只有 5-6 公里,而且大部分是山地跟沟壑。当时幕府十几万人全部挤到了半岛上,这种情况下,如果开花弹的供应够,陆地上只要几个炮兵观测所,光第二舰队的舰炮就可以封锁半岛了,足够让那十几万幕府军饿得投降。我不知道这样的投入是怎么抢了攻略广东的资源的。

上面我已经说的很清楚了,攻略广东所需的行政资源跟肢解日本的海上军事资源基本没什么冲突的,还不说肢解日本,所需的海军资源很有限。有些人看起来就是为了反对而反对。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 14:36:41 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 14:33

前面帖子你自己看清楚再来

岛原半岛最窄的地方只有 5-6 公里,而且大部分是山地跟沟壑。当时幕府十几万人全 ...

原来攻略广东只需要行政资源,不需要治安战部队来推广元老院的意志啊,好发明


JG-52 于 2013-6-20 14:44:02 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 14:36

原来攻略广东只需要行政资源,不需要治安战部队来推广元老院的意志啊,好发明

原来治安战部队是用的海军啊,还是舰队。你倒是跟我讲讲怎么用第一跟第二舰队搞治安战的,而且是在广东内陆。让他们全部升级成气垫船?


国之柱石数王振 于 2013-6-20 14:48:45 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 14:44

原来治安战部队是用的海军啊,还是舰队。你倒是跟我讲讲怎么用第一跟第二舰队搞治安战的,而且是在广东内 ...

原来你在岛原就只用海军,不动地面部队啊,又发明真相了


eumenes 于 2013-6-20 14:55:11 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 14:33

前面帖子你自己看清楚再来

岛原半岛最窄的地方只有 5-6 公里,而且大部分是山地跟沟壑。当时幕府十几万人全 ...

元老院的炮兵技术充其量是十九世纪六七十年代……。

在胡扯淡之前你先读点书搞清楚那个水平的炮兵能封锁 5 ~ 6 公里正面?

而且,去打岛原为了什么?元老院需要日本的什么资源是现在和平贸易下不能廉价获取的?

元老院是足够愚蠢还是足够疯狂到见人就咬?


月读神臣 于 2013-6-20 15:02:23 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 14:55

元老院的炮兵技术充其量是十九世纪六七十年代……。

在胡扯淡之前你先读点书搞清楚那个水平的炮兵能封 ...

合着这 5 年里面 500 废的炮兵技术是不发展的吗

你对军工口的人有意见就直说


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:03:24 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:02

合着这 5 年里面 500 废的炮兵技术是不发展的吗

你对军工口的人有意见就直说

数学不好就别出来丢人,真的。你还是算算舰炮能有多少炮弹再扯淡吧


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:04:31 发表了:

10 条炮舰,就算每条两门大中口径舰炮,每门炮 300 发炮弹,加起来全部备弹也就 6000 发,打算靠六千发炮弹堵住十几万人么?


月读神臣 于 2013-6-20 15:06:03 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 15:03

数学不好就别出来丢人,真的。你还是算算舰炮能有多少炮弹再扯淡吧

不是还有治安军吗

你是不是把我跟其他人搞混了


JG-52 于 2013-6-20 15:09:45 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 14:48

原来你在岛原就只用海军,不动地面部队啊,又发明真相了

我前面就说了,只需要岛原的时候,出动 1000 陆军去半岛最狭窄的地方,堵一下炮兵射击死角就差不多了。而且等德川那十几万大军投降就可以撤走,不知道怎么决定性影响广东的治安战了?治安战主力难道不是治安军?


eumenes 于 2013-6-20 15:10:23 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:06

不是还有治安军吗

你是不是把我跟其他人搞混了

参战的幕府军队超过十万——而我们知道这主要还只是九州的地方部队,幕府政权的组织动员水平比大明要高一个档次。

然后,你打算投入多少地面部队?


eumenes 于 2013-6-20 15:11:27 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 15:09

我前面就说了,只需要岛原的时候,出动 1000 陆军去半岛最狭窄的地方,堵一下炮兵射击死角就差不多了。而且 ...

你说的都是屁话。

英国人打马赫迪也好祖鲁人也好,有更大技术和人员素质优势的时候都不敢如此托大。


JG-52 于 2013-6-20 15:13:54 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 14:55

元老院的炮兵技术充其量是十九世纪六七十年代……。

在胡扯淡之前你先读点书搞清楚那个水平的炮兵能封 ...

某人胡扯前先有点基本常识,那是半岛,两边都可以出动军舰,也就是说一边的军舰只要能覆盖最多 3km 就够了。军工口 5 年后连这炮都做不出来?

你倒是一直烧香幕府不禁绝你的贸易,但是烧香管用吗?命运还是必须握在自己手中才踏实。而且这点投入,以后攻略日本就可以省力很多。想想当年英国是怎么用 2-3 万人统治印度的吧,就是因为印度是四分五裂。


月读神臣 于 2013-6-20 15:15:08 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:11

你说的都是屁话。

英国人打马赫迪也好祖鲁人也好,有更大技术和人员素质优势的时候都不敢如此托大。

是,你无视地理无视穿越带来的资料优势,军事素质大大的。


JG-52 于 2013-6-20 15:16:07 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 15:04

10 条炮舰,就算每条两门大中口径舰炮,每门炮 300 发炮弹,加起来全部备弹也就 6000 发,打算靠六千发炮弹堵住十 ...

幕府的知道你就 6000 发炮弹?等被炸死个几千人,你倒是看看还有多少人敢不要命去冲的?你以为足轻们都是 NPC 啊,一点 A 就过去就走


eumenes 于 2013-6-20 15:18:12 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 15:13

某人胡扯前先有点基本常识,那是半岛,两边都可以出动军舰,也就是说一边的军舰只要能覆盖最多 3km 就够了。 ...

对,面对十二万人用 6000 发炮弹……,你还没表演够么?

幕府政权终其 200 年寿数禁绝对华贸易了么?

照你这个自己控制最保险的路数,为啥不自己控制北京啊?那不保险吗?


JG-52 于 2013-6-20 15:18:42 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:11

你说的都是屁话。

英国人打马赫迪也好祖鲁人也好,有更大技术和人员素质优势的时候都不敢如此托大。

你嘴巴先放干净点

英国人当时如果有大口径舰炮支援的情况下,当然敢。但是当时有吗?而且你是故意无视打字机还是故意无视那几万死在机枪阵地前的苏丹托钵僧的?


sailor 于 2013-6-20 15:19:09 发表了:

我觉得日本最主要的资源还是人口,只要把本岛打烂,日本人民就算游泳也会游到临高来投靠的。。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:19:41 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 15:16

幕府的知道你就 6000 发炮弹?等被炸死个几千人,你倒是看看还有多少人敢不要命去冲的?你以为足轻们都是 NP ...

你又给人点尤里 BUFF 了,或者把幕府军的智商降低到跟你差不多了。

没有液压缓冲,还要保证持续射击不炸,一门大中口径炮三分钟打一发,20 门炮一分钟只能打出去六到七发,这么点火力密度,你想吓唬住谁啊?


eumenes 于 2013-6-20 15:19:59 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:15

是,你无视地理无视穿越带来的资料优势,军事素质大大的。

穿越来得种种优势不用来扩大元老院在中国大陆上的基本盘,反倒挥霍在几乎没有任何好处的日本。

这脑神经是否发育正常非常值得探讨。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:21:13 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:27 编辑

JG-52 发表于 2013-6-20 15:18

你嘴巴先放干净点

英国人当时如果有大口径舰炮支援的情况下,当然敢。但是当时有吗?而且你是故意无视 ...

原来打字机跟马克沁是一码事了,高人啊高人啊。顺便你还把基钦纳那上万使用弹仓步枪的步兵部队,还有野战炮兵和炮艇给吃掉了


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:22:16 发表了:

sailor 发表于 2013-6-20 15:19

我觉得日本最主要的资源还是人口,只要把本岛打烂,日本人民就算游泳也会游到临高来投靠的。。

中国需要日本的人口资源么?啥时候汉族人都不够用了再说吧


eumenes 于 2013-6-20 15:24:32 发表了:

JG-52 发表于 2013-6-20 15:18

你嘴巴先放干净点

英国人当时如果有大口径舰炮支援的情况下,当然敢。但是当时有吗?而且你是故意无视 ...

打字机是马克辛?或者你火力那么强了不去打北京南京却要打岛原?这个悖论日本爱好者始终不能自圆其说么?

这么强这么牛逼的军力不打中原的花花世界,跑到日本干嘛,日本很富吗,日本人可以归化成归化民基本盘么?

你的根基是汉人还是日本人啊?


eumenes 于 2013-6-20 15:25:29 发表了:

sailor 发表于 2013-6-20 15:19

我觉得日本最主要的资源还是人口,只要把本岛打烂,日本人民就算游泳也会游到临高来投靠的。。

两亿人的大明和两千万的日本那个人口资源丰富?


月读神臣 于 2013-6-20 15:26:06 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:19

穿越来得种种优势不用来扩大元老院在中国大陆上的基本盘,反倒挥霍在几乎没有任何好处的日本。

这脑神 ...

首先请你嘴巴干净一点

其次,攻略广东主要消耗的是归化民干部之类的大量行政资源,要打土匪扫豪绅也轮不上朝鲜人和日本人组成的治安军(目前元老院也没有允许在大陆用这种治安军吧)。所以跟济州岛的治安军又不矛盾,而且那里还是骑兵队的训练地。另外,明年郑就要完蛋了,5 年里面以元老院的习性荷兰人估计早滚蛋了,攻略广东腹地用不到舰队吧。也就是说这些资源你省了也用不到大明身上。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:29:05 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:29 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:26

首先请你嘴巴干净一点

其次,攻略广东主要消耗的是归化民干部之类的大量行政资源,要打土匪扫豪绅也轮 ...

原来不能把治安军拖到南洋越南台湾,把当地的汉军换出来用啊,只允许把治安军放在济州日本啊,感谢你又发明了一个真相


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:31:03 发表了:

恩图曼战役,英国人光是自己的部队就有 8200,还有埃及苏丹的殖民地部队 17600,尼罗河分舰队的兵力都还没算,用的步枪还是李恩飞这种高射速的弹仓步枪,只有大师才会把拖钵僧的损失全算到那二十挺机器上去


eumenes 于 2013-6-20 15:32:40 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:26

首先请你嘴巴干净一点

其次,攻略广东主要消耗的是归化民干部之类的大量行政资源,要打土匪扫豪绅也轮 ...

舰队是从天上掉下来的吗?

舰队、陆军、行政官僚都是资源换来的。

元老院要根据自己的需求调配资源。

训练更多陆军培养更多干部,那舰队只好对不起了。

既然现在临高的舰队已经可以横扫东亚无对手,那继续扩充就是不必要的,拿来造舰训练水兵和海军军官的资源统统可以分给陆军和行政官僚。

元老院的头等目标是控制大明,既然现在的舰队对这个目标已经足够,那么他们不应该得到更多资源。


月读神臣 于 2013-6-20 15:38:04 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 15:29

原来不能把治安军拖到南洋越南台湾,把当地的汉军换出来用啊,只允许把治安军放在济州日本啊,感谢你又 ...

南洋还没受到元老院的光辉普照

越南那个煤矿才多少人,而且即使以后扩大地盘,按照济州的尿性来看,元老院的朝鲜越南政策下肯定会搞越南人治安军

台湾用的是黎族治安军


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:41:14 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:38

南洋还没受到元老院的光辉普照

越南那个煤矿才多少人,而且即使以后扩大地盘,按照济州的尿性来看,元老 ...

原来治安军不要占用资源啊?搞几千上万的日本治安军就放在济州岛等着岛原之乱啊

企划院啥时候变得这么好说话了,浪费这么多资源就在那里放着啊?


月读神臣 于 2013-6-20 15:42:00 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:32

舰队是从天上掉下来的吗?

舰队、陆军、行政官僚都是资源换来的。

这话你跟文总和海军说去,让他们赶走荷兰人之后不发展海军省资源匀给陆军

临高不是完全理性的计划体制,元老们打着小算盘搞利益集团为自己的部门谋福利的事还少吗,还需要我在这里直说


eumenes 于 2013-6-20 15:45:54 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:42

这话你跟文总和海军说去,让他们赶走荷兰人之后不发展海军省资源匀给陆军

我看是分明你们这些日本爱好者出于某种莫名其妙的情愫要把宝贵的资源挥霍到毫无油水可言的日本去么!

为了参与日本历史上的某个事件,非要花费资源特地去搞那么些脱裤子放屁玩意。

这些资源拿到大陆上,一个 500 万汉人的省份都成元老院的基本盘。


月读神臣 于 2013-6-20 15:48:53 发表了:

本帖最后由 月读神臣 于 2013-6-20 15:52 编辑

eumenes 发表于 2013-6-20 15:45

我看是分明你们这些日本爱好者出于某种莫名其妙的情愫要把宝贵的资源挥霍到毫无油水可言的日本去么!

...

扣得一手好帽子啊

我要真喜欢日本的话应该去跟平元老一起做他的天皇春秋大梦去

而不是寻思怎么弄死十几万日本人

“这些资源拿到大陆上,一个 500 万汉人的省份都成元老院的基本盘。”

您还真是张嘴就来,500 万人


eumenes 于 2013-6-20 15:49:43 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:48

扣得一手好帽子啊

我要真喜欢日本的话应该去跟平元老一起做他的天皇春秋大梦去

和你张口轻松吹飞十几万幕府军队没得比。

毕竟广东的驻军已经完蛋了。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:51:27 发表了:

治安军就是元老院的手纸,扯出来就是擦屁股用的,训练一万治安军,那就会有一万五千人的漏洞需要这一万人去填,训练出来十万,就有十五万人的漏洞等着他们去填,要是没有人力资源的稀缺,要治安军干吗。

这种情况下,怎么可能把大量治安军放在济州岛这种边远地区干放着几年啥都不做,脑残了么


月读神臣 于 2013-6-20 15:53:23 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:49

和你张口轻松吹飞十几万幕府军队没得比。

毕竟广东的驻军已经完蛋了。

所以你需要的是归化民干部,我需要的是治安军,不矛盾


国之柱石数王振 于 2013-6-20 15:54:33 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:53

所以你需要的是归化民干部,我需要的是治安军,不矛盾

原来不能拿训练治安军的资源来训练装备武装工作队啊,或者说训练治安军的资源是天上掉下来的?


eumenes 于 2013-6-20 15:56:22 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 15:56 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-20 15:53

所以你需要的是归化民干部,我需要的是治安军,不矛盾

养归化民干部武装工作队需要钱粮,养治安军需要钱粮,你丫养哪一个?


月读神臣 于 2013-6-20 16:00:29 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 15:56

养归化民干部武装工作队需要钱粮,养治安军需要钱粮,你丫养哪一个?

您嘴巴能干净点吗

治安军已经养了这么多,归化民干部武装工作队至今没搞,不关我的事


eumenes 于 2013-6-20 16:03:07 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:00

您嘴巴能干净点吗

治安军已经养了这么多,归化民干部武装工作队至今没搞,不关我的事

也就一千啊,而且当地刚刚暴动过,距离你们参与日本历史进程的懵懂期许差得远呢。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:05:43 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:00

您嘴巴能干净点吗

治安军已经养了这么多,归化民干部武装工作队至今没搞,不关我的事

原来在海南岛的那些汉人武装工作队,其实都是治安军套的马甲啊,热爱日本的大师们又给大家发明了新的真相


月读神臣 于 2013-6-20 16:11:32 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:05

原来在海南岛的那些汉人武装工作队,其实都是治安军套的马甲啊,热爱日本的大师们又给大家发明了新的真相

这倒没注意,我可能跟在海南训练的伏波军搞起来了,敢问是哪一章?

另外,我没您热爱日本,我挖空心思要搞死十几万日本人,您千方百计一直拦着


eumenes 于 2013-6-20 16:15:12 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 16:16 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:11

这倒没注意,我可能跟在海南训练的伏波军搞起来了,敢问是哪一章?

搞死日本人于我有何好处?

没好处或者得不偿失的事情为什么要去做?

这就是剧烈的感情用事么——爱到极端或者恨到极端。

而战略决策需要冷静甚至冷酷的心智,在极端情感刺激下作出的决策 99%可以用愚蠢来形容。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:16:44 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:11

这倒没注意,我可能跟在海南训练的伏波军搞起来了,敢问是哪一章?

恩,浪费掉元老院的资源搞死十几万日本人,连大陆都不要了,这感情真是好真挚啊


月读神臣 于 2013-6-20 16:20:04 发表了:

本帖最后由 月读神臣 于 2013-6-20 16:21 编辑

eumenes 发表于 2013-6-20 16:15

搞死日本人于我有何好处?

没好处或者得不偿失的事情为什么要去做?

东亚反正迟早都是元老院的,搞乱破坏掉原有既得利益阶层保持战乱有利于以后征服,让他们自己破化自己减丁比脏了元老院的手好

别忘了文总那句话,脱了裤子上不好,我们还是要教育下一代的

另外,我还是那句话,要是朝鲜越南大明也有类似机会可以上下其手的,我肯定支持


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:21:23 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:20

东亚反正迟早都是元老院的,搞乱破坏掉原有既得利益阶层保持战乱有利于以后征服,让他们自己破化自己减丁 ...

所以放着大明朝不搞,一定要先搞没啥好处的日本对吧


月读神臣 于 2013-6-20 16:23:18 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:16

恩,浪费掉元老院的资源搞死十几万日本人,连大陆都不要了,这感情真是好真挚啊

都说了跟你攻略广东不矛盾,你需要的是培养政工干部,别说 5 年后,就现在广东哪还有不开眼的土豪劣绅需要派治安军去弄


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:24:36 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:23

都说了跟你攻略广东不矛盾,你需要的是培养政工干部,别说 5 年后,就现在广东哪还有不开眼的土豪劣绅需要派 ...

听不懂武工队三个字吗?

顺便,原来海南岛治安作战,不使用部队啊,不要部队震慑士绅剿灭土匪啊?那被胡烂眼和苟大户药死的看来都不是人了。

当然,这些人都不是高贵的治安军,是低贱的汉人嘛


eumenes 于 2013-6-20 16:24:54 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:20

东亚反正迟早都是元老院的,搞乱破坏掉原有既得利益阶层保持战乱有利于以后征服,让他们自己破化自己减丁 ...

起码的常识——做事有轻重缓急先后次序。

对一个政权来说,他的人力物力财力投放必须考虑投资回报和机会成本。

连这都理解不能,还是回到幼儿园从头补课吧。


eumenes 于 2013-6-20 16:25:49 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:23

都说了跟你攻略广东不矛盾,你需要的是培养政工干部,别说 5 年后,就现在广东哪还有不开眼的土豪劣绅需要派 ...

养干部需要钱粮,养治安军需要钱粮。

钱粮这么点,养哪个你自己看着办。


月读神臣 于 2013-6-20 16:32:04 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:24

听不懂武工队三个字吗?

顺便,原来海南岛治安作战,不使用部队啊,不要部队震慑士绅剿灭土匪啊?那被 ...

苟大户是元老院的靶子,哪里需要贴哪里,你还真当他是盘菜

元老院对是否允许在大陆用治安军还没有个说法吧,要是允许了那我就没辙了,让他们去祸害士绅吧

不过就看你这纤细的民族主义神经,估计在大陆用非汉族治安军这方案通不过


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:34:11 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:32

苟大户是元老院的靶子,哪里需要贴哪里,你还真当他是盘菜

元老院对是否允许在大陆用治安军还没有个说 ...

原来在大陆需要军队进行治安战=用日本治安军啊,你这神奇的辩论技巧真是可怕。

或者说伏波军就不存在了,孱弱的元老院,就只有伟大的治安军可以用了,是吧,大师?


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:35:05 发表了:

本帖最后由 国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:35 编辑

或者大师你打算政工干部就单枪匹马的下乡搞征粮,伏波军绝对不准参加治安战啊治安战

或者大师把那么多写琼北治安战的章节,全抹掉吧


eumenes 于 2013-6-20 16:35:17 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:32

苟大户是元老院的靶子,哪里需要贴哪里,你还真当他是盘菜

元老院对是否允许在大陆用治安军还没有个说 ...

这胡言乱语什么逻辑?

海外镇暴用治安军,治安任务用不上就不扩充,更不能养着几千上万治安军无所事事只为几个蠢货五年后跑日本。


月读神臣 于 2013-6-20 16:40:30 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:34

原来在大陆需要军队进行治安战=用日本治安军啊,你这神奇的辩论技巧真是可怕。

或者说伏波军就不存在了, ...

既然不用,那治安军不就闲着了嘛

话说你那么在意日本治安军干嘛,有必要那么敏感吗,他们跟朝鲜治安军一样都是元老院的鹰犬,还是低一个等级的


eumenes 于 2013-6-20 16:42:44 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 16:43 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:40

既然不用,那治安军不就闲着了嘛

话说你那么在意日本治安军干嘛,有必要那么敏感吗,他们跟朝鲜治安军 ...

闲着就裁撤。

正规军机动部队也算了,治安军这种打杂的货色为什么要养了吃闲饭?为什么要让他们从正规军嘴里抢钱粮?


月读神臣 于 2013-6-20 16:48:35 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 16:42

闲着就裁撤。

正规军机动部队也算了,治安军这种打杂的货色为什么要养了吃闲饭?为什么要让他们从正规 ...

说到裁撤

伏波军退伍下来肯定是要当归化民干部之类的角色加以重用,治安军有方案吗,用他们当干部就怕有些人反对,特别是安置到大陆上来的话,但安置到当地的话似乎就有点多了


eumenes 于 2013-6-20 16:55:26 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 16:56 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:48

说到裁撤

伏波军退伍下来肯定是要当归化民干部之类的角色加以重用,治安军有方案吗,用他们当干部就怕有 ...

治安军这种功用化的部队,肯定不会组建很多,有多少活组建多少。

汉人治安军裁撤好办,将来在广东镇压反元老院分子,土地罚没抄家以后分配给退伍军人让他们当地作村长十户长这种小头头。

外籍治安军就像古罗马的辅助军一样,裁撤退伍可以获得归化民身份,在元老院治下定居,可以在台湾济州或者未来吕宋这类地方划出土地充当退伍军人安置农场。

说句政治不正确的话,外籍雇佣兵在对内镇压时往往更可靠更得力,因为他们和当地利益集团牵扯少。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 16:55:59 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:40

既然不用,那治安军不就闲着了嘛

话说你那么在意日本治安军干嘛,有必要那么敏感吗,他们跟朝鲜治安军 ...

元老院不断开疆拓土,永远有新的占领地要炮灰填,或者你更喜欢汉族炮灰


月读神臣 于 2013-6-20 16:57:36 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 16:55

元老院不断开疆拓土,永远有新的占领地要炮灰填,或者你更喜欢汉族炮灰

我这次想用异族炮灰填岛原,你在反对


eumenes 于 2013-6-20 16:59:05 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-6-20 17:00 编辑

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:57

我这次想用异族炮灰填岛原,你在反对

因为现阶段跑去岛原本身就是个蠢主意,无论用哪族炮灰。

而且元老院的炮灰可不便宜。

这些炮灰去填广东甚至马尼拉都划算若干数量级。


国之柱石数王振 于 2013-6-20 17:02:35 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 16:57

我这次想用异族炮灰填岛原,你在反对

又开始颠倒别人的话了,这是司部长的私淑弟子吧?

元老院开疆拓土,凭啥要到没有好处的日本填炮灰,全天下哪儿不能填,一定要到穷得要命的日本啊


月读神臣 于 2013-6-20 17:09:16 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 16:55

治安军这种功用化的部队,肯定不会组建很多,有多少活组建多少。

汉人治安军裁撤好办,将来在广东镇压 ...

如果异族治安军不上文化课洗脑的话,就拉去农场或者标准村吧,当然归化民身份肯定要给,这是同化的机会

上文化课的话认字了再拉去有点浪费,做个文员什么的吧,要是不放心就搞个异地分配,反正除了济州岛还有台湾


月读神臣 于 2013-6-20 17:15:23 发表了:

国之柱石数王振 发表于 2013-6-20 17:02

又开始颠倒别人的话了,这是司部长的私淑弟子吧?

元老院开疆拓土,凭啥要到没有好处的日本填炮灰,全天 ...

你跟他的恩怨我不了解也没兴趣了解,你对他有意见就去弹劾他。这个 id 的确是借来的马甲,估计是个日本人名字让你敏感了,帽子一顶接一顶


月读神臣 于 2013-6-20 17:20:05 发表了:

eumenes 发表于 2013-6-20 16:59

因为现阶段跑去岛原本身就是个蠢主意,无论用哪族炮灰。

而且元老院的炮灰可不便宜。

广东不需要炮灰,伏波军也不能当炮灰用

说到打菲律宾,听说元老院的政策是利用贩奴消耗掉当地人,然后用大明、朝鲜、越南的归化民填,如果真是这样的话,估计攻略马尼拉(抢运银船除外)要很久以后了,尽管我也很期待……

顺便问一下,有段时间没关注了,文总的抢运银船计划还搞不搞,时间快到了吧


isdily 于 2013-6-20 20:23:16 发表了:

月读神臣 发表于 2013-6-20 17:20

广东不需要炮灰,伏波军也不能当炮灰用

说到打菲律宾,听说元老院的政策是利用贩奴消耗掉当地人,然后 ...

为什么不需要炮灰?

广东将是第一大规模使用炮灰的游乐场,为后续大陆攻略攒出足够的治安战经验。


291383274 于 2013-7-30 11:47:37 发表了:

日本会成为重要的兵源供给地