搞不明白最近两章里的时枭仁为啥有牢骚

北朝旧贴 | 风舞雪飘零 | 8/15/2020 | 共 7386 字 | 编辑本页

风舞雪飘零 于 2013-5-28 19:21:06 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 19:31 编辑

如果是第一线的医生护士,那有可能,管得细,程序繁琐些了,但他作为卫生部长,角度应该不一样才对啊

临高医疗系统比从业人员少,业务压力简直大到不行,随便一个医生就要负责几万人的医疗服务,临高系统治下归化民都有十万了吧,还有超过几倍的系统外非规划民,医生就个位数。全都要当全科大夫,别说土著医生了,连合格的护士都没有几个,还要花大量时间做医生护士的医疗护理教育,监管药品和基本医疗器械的规划研发临床试验和生产,检疫防疫更是不能松懈,还有军队医护兵的培训,这些是业务方面的,还有管理方面的繁杂事务,有机会还要搞医疗下乡,新开的重点部门主要针对元老的产科和儿科都是要 24 小时值班的,还要去执委会和元老院扯皮拉物资拉经费

要我是时枭仁,我最想的就是五道口能支援大量人手做好后勤管理工作,尤其是财务方面的统计工作,否则财务不清就等着去元老院做年终报告的时候被质询吧,财务不清本来就容易造成贪腐钻空子

首先就是在临高总医院业务内检疫防疫和临床医疗的管理和财务分开,分析流行病趋势,规划治疗方案,编订来年预算,推广防疫经验都有好处。分开以后每年编订财政预算去财政部跑部拉预算去企划部拉物资的时候更是清清楚楚,你临床医疗可以卡我钱卡我物资,防疫这可是全公费支持不能少吧,去年协助检疫多少多少人口,花了多少物资多少钱,来年预计还要检疫多少人,分发了多少杀灭寄生虫药剂,隔离控制了多少起恶性传染病,预算多少多少钱,财经系统只能乖乖地掏钱;医药器械开发也不能少吧,医护培训的费用也是清清楚楚,也不能少吧

第二就是医疗保险体系,说实在的,我不明白时枭仁为什么不喜欢医疗保险。有了医疗保险就意味着每年有一笔固定基金是要对应到临床医疗头上,别的部门无论如何也挪不动,花不完存到下一年,再也不用为了临床医疗费用去和财政部扯皮,也不要为了报销费用去和各单位扯皮要债。医保医保更是能有效控制患者人数,系统内有医保的按医保不同的档次(每月不同的投保费用)分比例报销医疗费用(或者还可以按照医保档次惠及指定亲属),没有医保的就花钱治病。否则的话,全公费支出,时枭仁隔三差五就得去财政部赔笑脸拉资金,程栋更是会要烦死,不停的计划外支出连个预算都没有。

要没有医保全靠财政划拨,那漏子就大了,不说和财政部讨资金,马上就要和各个单位扯皮,军工厂机械厂木器厂造船厂建筑公司,经常有个割伤划伤甚至骨折的单位需要医疗系统派护士定点服务,至少也要有医疗协作和基础医疗知识培训,这部分医疗费用凭什么全要靠我医疗系统去从财政部讨?应该是各单位报销吧?各单位愿不愿意出这个钱?按书里的说法临高系统的力工是很自由的,某村民患者挂了个大口子,化脓了,来临高这这随便干半天力工然后到医院治病,治好就回去,你是治还是不治?医疗费用怎么算?临高的医疗资源不是太多而是太少,稀缺得比现实的天朝更厉害得多。美洋村要有个村民打猪草的时候摔断了腿,送到临高医院来,或者海口某富户和书里刘进士一样的情况送到临高来,这些都怎么算费用?且不说医护人员和费用挤不挤得出来,不收治马上就有圣女圣父元老骂医生无德,收治多几个就等着年终上元老院挨批斗解释计划外支出吧。

搞了医保,每年再由财政部拨专款搞个医药下乡,半年来一次,这个算是财政支出的免费公立医疗,做为医疗保险的补充,这就差不多了。

第三就是按照财政标准制定医疗计划,说实话在这里我也不明白时枭仁为啥要反感的,每年给到医疗系统的费用终归是有限的,分摊到每个病人头上当然是有个标准数的,要么就是你自己设个救治标准,要么就是用了上半年下半年没钱了去财政部要饭,设置标准的时候土著的医护人员标准给低点,元老医生的指标给高就是了。要没有救治标准又全靠财政拨款,那钻空子捞钱简单得很,医护和患者都不为费用负责,勾结开过量药品,就比如磺胺或者阿司匹林,回头拿出来换钱就是,这可是正儿八经的“澳宋御制”,可不是假药。


dby250 于 2013-5-28 19:35:29 发表了:

不是不喜欢医疗保险,是不喜欢被医疗保险牵着走,不喜欢其他部门过多左右卫生政策。目前享受公费医疗的是元老院的雇员,军政公教人员,国企职工。这些人也是元老院的宝贵资产,元老院对保全他们的健全劳动能力有一定的责任。现在接受元老院医疗的都是体制内,将来肯定要覆盖到体制外,早把相关制度完善了是正确的。这两章的写作动机不能说得太细,太细就该被查水表了。


风舞雪飘零 于 2013-5-28 19:52:15 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 19:53 编辑

dby250 发表于 2013-5-28 19:35

不是不喜欢医疗保险,是不喜欢被医疗保险牵着走,不喜欢其他部门过多左右卫生政策。目前享受公费医疗的是元 ...

我的意思是这样的细化管理对医疗行业的发展只会有好处,就比如有了医疗保险基金,临床医疗的费用来源就算是独立了,不用去财政部跑部拉经费了,也不用和其他单位因为报销问题扯皮拉筋了,这省了好多事。时枭仁的身份不是第一线的医护人员,他的视角应该不一样才是


海盗 于 2013-5-28 19:55:35 发表了:

任何医保都会被药代绑架


itany 于 2013-5-28 20:00:29 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 19:52

我的意思是这样的细化管理对医疗行业的发展只会有好处,就比如有了医疗保险基金,临床医疗的费用来源就算 ...

您光看了医保的好处,没看到医保对于新技术的扼杀

文中已经讲明白了,要列表,列表之外的技术一律医保不承担,对于医院来说那就是没可能开展。

医学是什么,本来就要不断尝试新技术,实践新方法。您把医务工作者都简单劳工化了之后,到时候医疗技术一定会僵死不前。举个例子,假如有规划民心脏出了问题,或者脑溢血,你动不动手术?动手术就是巨额成本,不动手术等到元老自己犯病了还有会动手术的人么?到时候就是元老自己被医死了。

不分历史条件,片面讲究正规化,那是要出事的。

如果红军长征的时候把今天的审计制度和财务审批都照搬过去,我看走不到雪山草地就团灭了


itany 于 2013-5-28 20:01:16 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 19:52

我的意思是这样的细化管理对医疗行业的发展只会有好处,就比如有了医疗保险基金,临床医疗的费用来源就算 ...

你通过理疗保险得到的费用只能用于列表中的治疗措施。


dby250 于 2013-5-28 20:13:15 发表了:

itany 发表于 2013-5-28 20:00

您光看了医保的好处,没看到医保对于新技术的扼杀

文中已经讲明白了,要列表,列表之外的技术一律医保 ...

好吧,LZ 认为不科学的那部分,有些内容是我写的,当时就是为了吐槽。

再次感慨吹牛大大真是化腐朽为神奇啊,把邓铂鋆这个小混子一下子拔高出汉爵爷的味道了!吹牛大大满赛满赛满满赛!


liutom 于 2013-5-28 21:25:53 发表了:

就现在临高的医药水平,真搞医保制度只会洋相百出。

比如说治病定额,这得建立在有规范的医院,规范的药品,合格的医生和护士的基础上。

就现在这个山寨临高总医院?花了钱能把病治好就不错了,你还限额?治不好到底是药的问题还是大夫的问题?那还不得彻底乱套了?


liutom 于 2013-5-28 21:30:53 发表了:

当然了,企划院那帮人盯钱盯的紧完全是本能,医药方面在元老院大概是第一优先级,毕竟活下去才是第一重要的,所以时院长日子应该是比较好过的


风舞雪飘零 于 2013-5-28 21:54:30 发表了:

itany 发表于 2013-5-28 20:00

您光看了医保的好处,没看到医保对于新技术的扼杀

文中已经讲明白了,要列表,列表之外的技术一律医保 ...

我说的根本没涉及新技术的发展啊,我说的是细化财务管理和医疗保险,就目前的情况,未来 100 年临高都没有元老意义上的新技术


风舞雪飘零 于 2013-5-28 21:55:24 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:06 编辑

liutom 发表于 2013-5-28 21:25

就现在临高的医药水平,真搞医保制度只会洋相百出。

比如说治病定额,这得建立在有规范的医院,规范的药品 ...

我是赞成花钱医疗的,问题是时院长貌似是想在临高搞全部公费报销,这怎么可能


风舞雪飘零 于 2013-5-28 21:58:40 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 21:58 编辑

itany 发表于 2013-5-28 20:01

你通过理疗保险得到的费用只能用于列表中的治疗措施。

什么意思?什么列表?

我说的医疗保险是医疗费用按不同的投保档次按比例由保险支付,不是按不同的手术分类


风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:01:37 发表了:

海盗 发表于 2013-5-28 19:55

任何医保都会被药代绑架

临高的位面,未来 50 年都不会有像样的药代吧,药代是药品大发展产量超出需求以后的结果


风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:05:49 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:09 编辑

itany 发表于 2013-5-28 20:01

你通过理疗保险得到的费用只能用于列表中的治疗措施。

我的意思是在临高的位面,时部长应该万分期望医疗保险才是,虽然这个钱必然是由德隆银行代管,但本质上其实是临床部门的金库,从此临床就不要去财经口要预算了。反而是其他雇佣单位不会乐意,因为医疗保险向来都是本人出一部分,雇用单位出一部分,等于是各用工单位雇佣成本增加了


itany 于 2013-5-28 22:09:03 发表了:

本帖最后由 itany 于 2013-5-28 22:09 编辑

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 21:58

什么意思?什么列表?

我说的医疗保险是医疗费用按不同的投保档次按比例由保险支付,不是按不同的手术 ...

您仔细看原文了么

时部长反对的不是医疗保险制度,而是医疗保险制定的临床路径,一切病症都需要按照临床路径的诊治方式处理

拜托好好看完全文在讨论啊


itany 于 2013-5-28 22:11:42 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 22:05

我的意思是在临高的位面,时部长应该万分期望医疗保险才是,虽然这个钱必然是由德隆银行代管,但本质上其 ...

现在医疗保险只覆盖公职人员和国企职工,说白了还是要走预算的。

能拿到多少钱,还是要财政口支出多少来决定,要想增加经费,还得抢预算。


风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:17:48 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:39 编辑

itany 发表于 2013-5-28 22:11

现在医疗保险只覆盖公职人员和国企职工,说白了还是要走预算的。

能拿到多少钱,还是要财政口支出多少来 ...

不对,职业医疗保险不会抢预算,没有哪国的医保基金是算在政府财政预算里面的,从来都是独立核算的,医保没用完的部分只会往后累计,不可能被财政部拿到别的部门去用。

我的意思是,时枭仁不应该生出“财经系的黑手”的念头,医保绝对要比全公费拨付有优势,他的反应应该是反对医保的路径选择而坚持分档次报销不同的比例,同时带医疗工作者们积极参加财经系对于医疗保险规章制度的编订工作。因为在目前的情况下,没有什么元老意义上的激进的医疗创新,都是把现实里的技术重复推广。作为四五十岁的医生,医疗费用全部由财政拨款的缺点应该清楚得很,中国 20 年前就是如此。


海盗 于 2013-5-28 22:21:31 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 22:01

临高的位面,未来 50 年都不会有像样的药代吧,药代是药品大发展产量超出需求以后的结果

不能小看市场经济的威力, 当然医疗信贷是合理方式


liutom 于 2013-5-28 22:30:15 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 21:55

我是赞成花钱医疗的,问题是时院长貌似是想在临高搞全部公费报销,这怎么可能

对归化民实施公费医疗是绝对正确的,你也真高看了 500 狒狒的医疗水平了,他们现在治个病人能花多少钱?只使用自产药品的话根本就用不了几个钱,因为药是自己生产的,根本没有附加值,而且这些药给元老用之前怎么也得做几百例人体试验吧?

再说给归化民公费医疗,老天呀,现在每一个归化民都是财富呀,元老院用当时平均水平一倍的伙食把他们喂肥了,再把他们都教成了具有少量现代知识的农民、工人、士兵,这帮人都是银子堆出来的呀,真有个小病那当然是要给治的,真是大病,就是元老也得挂了。

当然,我这里说的归化民,那当然是已经为元老院工作过一定年限的人,刚骗到手的新移民肯定没这个待遇,他们只能享受初级的公费医疗,比如感冒这类的毛病,元老院还是给发点免费的板蓝根为好,其他的毛病只能收钱,实在没钱的可以贷款嘛,反正元老院的花招多了去了。


风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:35:15 发表了:

本帖最后由 风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:38 编辑

liutom 发表于 2013-5-28 22:30

对归化民实施公费医疗是绝对正确的,你也真高看了 500 狒狒的医疗水平了,他们现在治个病人能花多少钱?只使 ...

哎,公费医疗和医保有多少区别?医保基金能保证这部分资金是绝对能一对一的对应到临床医疗上来,没用完的留到以后用,而公费医疗意味着这部分资金是财政拨付的,是要算在政府财政预算里面的,那么老时必然要在每年财政部编订财政预算的时候去程栋门口要饭,要在执委会和元老院做财务报告,虽然目前对医疗行业重视,但钱袋子捏在别人手里的感觉不好受吧,而且谁知道以后会怎样。从他主观的角度当然是有个固定的医疗基金好啊


isdily 于 2013-5-28 22:40:37 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 21:54

我说的根本没涉及新技术的发展啊,我说的是细化财务管理和医疗保险,就目前的情况,未来 100 年临高都没有元 ...

要在 100 年内搞出超越原时空的技术基本不可能,问题是受限于医疗设备和药品,很多原时空的小手术可能在这个位面就不小了。

举个例子,截肢手术,谁敢保证 500 废一生平安?绝对不碰上这种倒霉事,必须来个截肢啥的?在缺乏熟练的医生和护士的前提下,截肢风险可不小,如果医保过分计较经济因素,医护人员没在归化民身上练够手,直接就上去为 500 废动手术?我看悬。

还有 500 废的三代直系亲属,同样待遇不会低,他们假如碰上一些麻烦事呢,举个例子,500 废的女仆怀孕了,结果是难产,解决方案是剖腹产,那么如果平时医护人员没做过类似手术,或者做的少,让他们下刀?呵呵。

还有产后大出血,如果练得少,只怕找到出血点都得花很长时间呢。


isdily 于 2013-5-28 22:43:39 发表了:

医疗全包自然不成,财政无法负担,但是现在章节那种做法,估计最后结果就是价目表上有的项目就做,没有的当世上没这病。风险收益比低的大家都避之若虎,谁不是趋利避害的?


liutom 于 2013-5-28 22:44:03 发表了:

现阶段搞医保就是扯淡,先把归化民的医保拨给个人,然后个人去消费了再去报销,纯粹瞎折腾,闲的没事干了创造就业机会。

另外你可能对临高的医疗能力太高估了,他们现在那个药品生产水平,还真没机会给财政增加负担。而能享受公费医疗的归化民能有多少?3 万以内,这些人中一半即 1.5 万人为伏波军,1 万左右的工人,几千农民,最多再加上芳草地几千孩子而已。

剩下的归化民只是理论上享受这个待遇而已,临高现在一共也没有几个医院。


风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:46:30 发表了:

isdily 发表于 2013-5-28 22:40

要在 100 年内搞出超越原时空的技术基本不可能,问题是受限于医疗设备和药品,很多原时空的小手术可能在这个 ...

哎,我不是说医疗不要创新和实践,我也认为在临高的位面过早编订医疗路径什么的不对。我的意思是时枭仁对于医疗保险的态度不应该是“财经系的黑手”。他应该是反对财政拨付制,赞成医保,但同时反对在当前情况下搞路径选择,他应该会主动的带领医务工作者参与到医疗保险的编订工作里去,这个年龄阶段的医生应该对全额财政拨付制医疗体系的缺点心知肚明才对


风舞雪飘零 于 2013-5-28 22:50:12 发表了:

liutom 发表于 2013-5-28 22:44

现阶段搞医保就是扯淡,先把归化民的医保拨给个人,然后个人去消费了再去报销,纯粹瞎折腾,闲的没事干了创 ...

扯不扯谈现实不现实不说,也懒得讨论,临高系统归化民只怕不止三万了吧,军队都三万了,加上工业部门和其他机关,10 万肯定有了。

不用个人消费然后再去报销,直接由医院记录下费用然后从德隆银行的专项基金里划拨就是


小穷 于 2013-5-28 23:05:37 发表了:

本帖最后由 小穷 于 2013-5-28 23:08 编辑

医疗保险就是一炮无

临高现在就应该实行这样的制度

元老不惜代价(没什么好说的)

对穿越基团重要的归化民按级别定岗定治疗水平(财政拨款)

财政拨款对普通归化民普及可承担得起的最简单的医疗保健 (生育/疫苗/常见寄生虫等)

列表之外的等死或者自费到定点医院治疗


isdily 于 2013-5-28 23:37:45 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 22:46

哎,我不是说医疗不要创新和实践,我也认为在临高的位面过早编订医疗路径什么的不对。我的意思是时枭仁对 ...

如果医保成了医疗一线说了算,那跟现在的医保就已经是大相径庭了吧?还能这么称呼不?


liutom 于 2013-5-29 08:38:03 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 22:50

扯不扯谈现实不现实不说,也懒得讨论,临高系统归化民只怕不止三万了吧,军队都三万了,加上工业部门和其 ...

军队没有 3 万,陆海军加 1 块 1.5 万人左右


liutom 于 2013-5-29 08:38:57 发表了:

isdily 发表于 2013-5-28 23:37

如果医保成了医疗一线说了算,那跟现在的医保就已经是大相径庭了吧?还能这么称呼不?

所以应该叫公费医疗,而不是什么医保


liutom 于 2013-5-29 08:47:35 发表了:

关于公费医疗的问题,要有远见一点,现在临高控制下有职工资格的归化民并没有多少,个人的估计是不超过 3 万,而这些人在未来的澳宋帝国中大概都要混个县团级,就当他们提前享受点待遇吧,500 狒狒拼凑出开始的这几万人不容易,能多活下一些就尽量多活下一些吧。


老驴 于 2013-5-29 11:27:28 发表了:

公费医疗是必要的,上医保就是吃饱了找抽


老宅 于 2013-5-31 23:02:37 发表了:

必须公费医疗,不管是不是归化民,一概都是免费治病,培养合格的医生和护士,保障元老的人身安全是第一位的。

打倒五道口反动份子!


雅卡托维托巴 于 2013-5-31 23:28:12 发表了:

风舞雪飘零 发表于 2013-5-28 22:01

临高的位面,未来 50 年都不会有像样的药代吧,药代是药品大发展产量超出需求以后的结果

50 年以后 时大夫肯定动不了刀了    培养不出高端归化民精英 那元老都死定了

高端医疗人才怎么培养?还不是靠练,心脑血管手术 归化民医师 要是从来没干过,怎么可能会做?现在元老年富力强,几年都碰不到这种级别的手术,不拿归化民练手,那谁练手?


liutom 于 2013-5-31 23:32:37 发表了:

雅卡托维托巴 发表于 2013-5-31 23:28

50 年以后 时大夫肯定动不了刀了    培养不出高端归化民精英 那元老都死定了

高端医疗人才怎么培养?还不是 ...

50 年时大夫恐怕都死了,现在时院长必须在 30 年内复制出至少 1950 年的医疗水平,比工业口的还难的多。


liuludehao 于 2013-6-1 14:08:44 发表了:

为什么很多人看医生找专家号,干嘛看病不去找才毕业的一个道理,我建议医疗系统对五道口实行罢医。


isdily 于 2013-6-1 14:23:42 发表了:

liuludehao 发表于 2013-6-1 14:08

为什么很多人看医生找专家号,干嘛看病不去找才毕业的一个道理,我建议医疗系统对五道口实行罢医。

光医疗系统太势单力薄,果断应该上元老院投票啊,要告诉元老,要么多投钱给我手下练手,要么大家各安天命吧……


dby250 于 2013-6-1 14:33:35 发表了:

isdily 发表于 2013-6-1 14:23

光医疗系统太势单力薄,果断应该上元老院投票啊,要告诉元老,要么多投钱给我手下练手,要么大家各安天命 ...

http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=9915

要是吹牛大大还按照这个路子走,这事很快就能告一段落了。


isdily 于 2013-6-1 15:03:26 发表了:

dby250 发表于 2013-6-1 14:33

http://bbs.cctvdream.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=9915

要是吹牛大大还按照这个路子走, ...

D 总把你的帖子申请转到临高子区吧,我前两个月在架空总区挖坟让管理员转区的事干太多,给警告了。


dby250 于 2013-6-1 15:07:57 发表了:

isdily 发表于 2013-6-1 15:03

D 总把你的帖子申请转到临高子区吧,我前两个月在架空总区挖坟让管理员转区的事干太多,给警告了。

怎么申请?站短版主?短哪位合适呢?


isdily 于 2013-6-1 15:09:21 发表了:

dby250 发表于 2013-6-1 15:07

怎么申请?站短版主?短哪位合适呢?

我以前是直接挖坟,所以给警告了,估计用站内短信的方式吧


自由落体 于 2013-6-3 18:03:26 发表了:

时大夫讨厌的是货币化的财务指标作为衡量工作的标准吧


liutom 于 2013-6-3 23:24:08 发表了:

自由落体 发表于 2013-6-3 18:03

时大夫讨厌的是货币化的财务指标作为衡量工作的标准吧

五道口想搞看病包干,不管什么病,在规定的费用下没看好,剩下的就让医院自己出。

简单的说,五道口现在要在时部长这里当有官方背景的医闹,这事在元老院不得让插出屎来。