惠更斯到访应该会产生蝴蝶效应吧

北朝旧贴 | 海盗 | 8/15/2020 | 共 13094 字 | 编辑本页

海盗 于 2013-5-6 10:38:38 发表了:

和夸克穷这些虚构小人物不同,惠更斯的大名鼎鼎的科学家和贵族,他在高雄也许后面还有临高的所见所感如果回去写个游记什么的,,恐怕会引起比马可波罗更大的轰动吧,特别是高雄有蒸汽战舰和动力设备,还有火冒枪那类东西,这种消息带回去一定会引起欧洲人研究蒸汽动力的狂潮,这样一来工业革命必然提前,临高暂时没有能力剥夺欧洲的煤铁矿和人口,那就无法阻止欧洲提前进入第一次工业革命。

另外如果欧洲的君主集体进入蒸汽机革命妄想狂状态,魏斯蓝度也可能倒向欧洲人,即便以一个普通人的常识也可以把从 17 世纪末真空蒸汽抽水机到 18 世纪末瓦特蒸汽机的探索过程省掉。


barbarrossa 于 2013-5-6 10:39:37 发表了:

这位是惠更斯他爹,物理学家惠更斯现在才 4 岁


itany 于 2013-5-6 11:27:21 发表了:

这没意义

占领大陆之后临高能迅速暴出 1000 万产业工人和 400 万陆军

欧洲基本上就是永远的蒸汽革命阶段了


iceleader 于 2013-5-6 11:37:41 发表了:

为了群众喜闻乐见的桥段,我还是建议吹牛者干脆把惠更斯他爹和金发萝莉女儿留在临高吧


心慈手软谢列平 于 2013-5-6 11:54:13 发表了:

他儿子科学家惠更斯去了临高以后会留下来不肯走的


Targaryen 于 2013-5-6 12:01:44 发表了:

我们早就 YY 过天下英雄尽入吾毂中了


老驴 于 2013-5-6 12:10:19 发表了:

惠更斯的老爹都来了,下一个该是谁?


itany 于 2013-5-6 12:22:14 发表了:

本帖最后由 itany 于 2013-5-6 12:22 编辑

Targaryen 发表于 2013-5-6 12:01

我们早就 YY 过天下英雄尽入吾毂中了

“科学是无国籍的,科学家是有国籍的,为了科学科学家可以改变国籍” -伊萨克·牛顿


isdily 于 2013-5-6 12:40:15 发表了:

兰度不可能倒向欧洲,就算仅仅是为了洁白的卫生纸

临高有这么这个时空逆天的科技,兰度吃饱了撑的去当反派人物。


xuzhilin 于 2013-5-6 12:49:26 发表了:

科学是没有国界的


海盗 于 2013-5-6 13:30:11 发表了:

isdily 发表于 2013-5-6 12:40

兰度不可能倒向欧洲,就算仅仅是为了洁白的卫生纸

临高有这么这个时空逆天的科技,兰度吃饱了撑的去当反 ...

待遇可以谈,没有擦屁股纸可以拨个女奴舔,如果兰度同学更认钱或者认为在一堆中国人中间没有大出路,转投应该是很正常的选择吧


海盗 于 2013-5-6 13:31:32 发表了:

barbarrossa 发表于 2013-5-6 10:39

这位是惠更斯他爹,物理学家惠更斯现在才 4 岁

应该也有比较高的科学和数学基础吧,如果回去写个游记效果是一样的


海盗 于 2013-5-6 13:32:30 发表了:

iceleader 发表于 2013-5-6 11:37

为了群众喜闻乐见的桥段,我还是建议吹牛者干脆把惠更斯他爹和金发萝莉女儿留在临高吧

会分赃不均的,金发萝莉应该大批量进货


兰度 于 2013-5-6 13:35:33 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 13:30

待遇可以谈,没有擦屁股纸可以拨个女奴舔,如果兰度同学更认钱或者认为在一堆中国人中间没有大出路,转投 ...

看来司凯德童靴的女仆接受过专业的毒龙服务训练,以至于没事就惦记着屁股有没有人舔。


footjob 于 2013-5-6 13:46:51 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 13:35

看来司凯德童靴的女仆接受过专业的毒龙服务训练,以至于没事就惦记着屁股有没有人舔。

惠更斯都来了,你还不赶快搞定黑尔啊。


291383274 于 2013-5-6 14:55:11 发表了:

Targaryen 发表于 2013-5-6 12:01

我们早就 YY 过天下英雄尽入吾毂中了

相比之下,临高才是科学技术人才的天堂啊···


海盗 于 2013-5-6 16:47:05 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 13:35

看来司凯德童靴的女仆接受过专业的毒龙服务训练,以至于没事就惦记着屁股有没有人舔。

小说里的兰度同学没有一定要为穿越大业奋斗终身的义务,有机会自己去发大财无可无不可


兰度 于 2013-5-6 16:50:24 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 16:47

小说里的兰度同学没有一定要为穿越大业奋斗终身的义务,有机会自己去发大财无可无不可

作为显而易见的澳洲人中的一员,荷兰人会为诱惑你叛逃开更高的价码。


一贯纯爱俊冈本 于 2013-5-6 17:07:42 发表了:

Targaryen 发表于 2013-5-6 12:01

我们早就 YY 过天下英雄尽入吾毂中了

巴赫他爷爷?


一贯纯爱俊冈本 于 2013-5-6 17:09:24 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 13:30

待遇可以谈,没有擦屁股纸可以拨个女奴舔,如果兰度同学更认钱或者认为在一堆中国人中间没有大出路,转投 ...

口味略重啊……这种事情让杜雯知道了,以后不天天追着你骂……


Targaryen 于 2013-5-6 18:07:19 发表了:

一贯纯爱俊冈本 发表于 2013-5-6 17:07

巴赫他爷爷?

请搜索我和肥仔上校合著的《变态一些的同人设定》~   我给牛顿和莱布尼茨当老师


一贯纯爱俊冈本 于 2013-5-6 18:22:21 发表了:

Targaryen 发表于 2013-5-6 18:07

请搜索我和肥仔上校合著的《变态一些的同人设定》~   我给牛顿和莱布尼茨当老师

你这口味也一点不轻……直接给你开一个本时空著名天才指导办公室好了


Targaryen 于 2013-5-6 18:23:06 发表了:

一贯纯爱俊冈本 发表于 2013-5-6 18:22

你这口味也一点不轻……直接给你开一个本时空著名天才指导办公室好了

你且去看帖。。看完自然懂

另外肥上校怎么还没出现在此贴

@肥仔曙


一贯纯爱俊冈本 于 2013-5-6 18:26:58 发表了:

Targaryen 发表于 2013-5-6 18:23

你且去看帖。。看完自然懂

另外肥上校怎么还没出现在此贴

肥仔曙是不是洪璜楠筒子?另求你在小说出场了没有,叫什么?


Targaryen 于 2013-5-6 18:45:12 发表了:

一贯纯爱俊冈本 发表于 2013-5-6 18:26

肥仔曙是不是洪璜楠筒子?另求你在小说出场了没有,叫什么?

不是不是 肥仔是架空区一号良心作者 加仑将军回忆录的撰稿人

我没出场呀    因为一直没写和主线情节有关联的同人


itany 于 2013-5-6 18:49:52 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 16:47

小说里的兰度同学没有一定要为穿越大业奋斗终身的义务,有机会自己去发大财无可无不可

呵呵,给多少钱能让拜登叛逃塔利班?


qarc 于 2013-5-6 18:50:09 发表了:

Targaryen 发表于 2013-5-6 18:23

你且去看帖。。看完自然懂

另外肥上校怎么还没出现在此贴

上校现在专注于 3.5 亿金卢布援共坑……


一贯纯爱俊冈本 于 2013-5-6 19:06:41 发表了:

Targaryen 发表于 2013-5-6 18:45

不是不是 肥仔是架空区一号良心作者 加仑将军回忆录的撰稿人

我没出场呀    因为一直没写和主线情节有关 ...

我也是,说起来,听说自从出了一次事故以后,几位名人都很少来了,还是他们换号继续混了?


海盗 于 2013-5-6 19:31:59 发表了:

itany 发表于 2013-5-6 18:49

呵呵,给多少钱能让拜登叛逃塔利班?

如果拜登是雇佣兵加军火走私犯的话


海盗 于 2013-5-6 19:37:47 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 16:50

作为显而易见的澳洲人中的一员,荷兰人会为诱惑你叛逃开更高的价码。

兰度到现在连元老身份还没拿到呢吧


海盗 于 2013-5-6 19:39:17 发表了:

一贯纯爱俊冈本 发表于 2013-5-6 17:09

口味略重啊……这种事情让杜雯知道了,以后不天天追着你骂……

那就给她发个男卫生奴


兰度 于 2013-5-6 19:42:29 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 19:37

兰度到现在连元老身份还没拿到呢吧

元老不元老的,在督公那里都是消耗品。


海盗 于 2013-5-6 20:18:30 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 19:42

元老不元老的,在督公那里都是消耗品。

还是要相信元老院民主的, 顺便还有万寿无疆呢


兰度 于 2013-5-6 20:20:45 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 20:18

还是要相信元老院民主的, 顺便还有万寿无疆呢

文总对司部长的观感可不咋样。


JG-52 于 2013-5-6 22:10:21 发表了:

我没记错的话,当时去南海捞抢以后,兰度就入伙了,当时还说他是买了船票的,那应该已经是元老了。


liutom 于 2013-5-6 23:01:54 发表了:

兰度没转正,但兰度已经推测出了元老院的政体,并且拿出了元老院无法拒绝的贡献,所以兰度的元老身份是没有异议的。

对元老院来说,不接纳他,就得赶快宰了他,可他献了一船现代军火,于是大家就下不去手了。


itany 于 2013-5-6 23:15:42 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 19:37

兰度到现在连元老身份还没拿到呢吧

应该是拿到了


itany 于 2013-5-6 23:17:54 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 19:31

如果拜登是雇佣兵加军火走私犯的话

那是兰度穿越前了。此一时彼一时。

想拜登 30 年前是干啥得瑟?


恶意讨薪毛润之 于 2013-5-6 23:23:01 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 16:47

小说里的兰度同学没有一定要为穿越大业奋斗终身的义务,有机会自己去发大财无可无不可

考虑到特侦队的存在,除非兰度准备修个地堡一辈子不出来(就算地堡也不一定安全,说不定会被放毒气),否则就不可能。


海盗 于 2013-5-6 23:29:01 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 20:20

文总对司部长的观感可不咋样。

BBS 和情节两码事


海盗 于 2013-5-6 23:31:45 发表了:

itany 发表于 2013-5-6 23:17

那是兰度穿越前了。此一时彼一时。

想拜登 30 年前是干啥得瑟?

哪个拜登? 阿妹例假副统领拜登是律师


海盗 于 2013-5-6 23:37:07 发表了:

恶意讨薪毛润之 发表于 2013-5-6 23:23

考虑到特侦队的存在,除非兰度准备修个地堡一辈子不出来(就算地堡也不一定安全,说不定会被放毒气),否 ...

去欧洲就是了

另外说起兰度主要是说欧洲人如果知道关于蒸汽机的最基本的常识: 也就是有气缸-活塞-曲轴这种结构, 其他都不需要知道, 瓦特以前一个世纪的发展过程可以压缩到一二十年, 剩下只有气阀和离心锤调速机, 通过实验很快就能发明出来.


isdily 于 2013-5-7 00:24:03 发表了:

兰度留在临高收益明显更大,为啥他会选去欧洲?

就算兰度能提供大量科学构思那又如何?谁能保证他不是下一个布鲁诺?


望月凝香 于 2013-5-7 00:40:17 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 23:37

去欧洲就是了

另外说起兰度主要是说欧洲人如果知道关于蒸汽机的最基本的常识: 也就是有气缸-活塞-曲轴 ...

他去哪儿干啥?体会没有抽水马桶,没有厕纸,洗澡平均纪念一次,到处都是寄生虫的生活?

一个合格的军火贩子可以习惯这一切,但不会追求这一切。


海盗 于 2013-5-7 00:45:46 发表了:

望月凝香 发表于 2013-5-7 00:40

他去哪儿干啥?体会没有抽水马桶,没有厕纸,洗澡平均纪念一次,到处都是寄生虫的生活?

一个合格的军火 ...

没他也没关系, 他去的话完全可以靠钱搞定自己想要的一切


海盗 于 2013-5-7 00:46:54 发表了:

isdily 发表于 2013-5-7 00:24

兰度留在临高收益明显更大,为啥他会选去欧洲?

就算兰度能提供大量科学构思那又如何?谁能保证他不是下 ...

那是两回事, 搞理论科学的和搞工程的从来是两类人, 前者啥年代都被人当疯子


knifers 于 2013-5-7 01:17:11 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 00:46

那是两回事, 搞理论科学的和搞工程的从来是两类人, 前者啥年代都被人当疯子

但后者的地位不高啊。。

话说,比起生活待遇什么的,临高最大的好处还是相对民主自由和现代化点吧。。{:5_119:}即便是哪个元老看你不顺眼也只能暗地里使绊子而不至于明目张胆的的使坏,即便是位高权重的执委也不能。而欧洲那圪垃现在正由于糟糕的环境、生活习惯和思想因素,神经病是到处都是呢,搞不好啥时候就出来个抽风的家伙要跟你决斗或者出来个脑抽神职人员说你是异端呢。


isdily 于 2013-5-7 01:17:50 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 00:45

没他也没关系, 他去的话完全可以靠钱搞定自己想要的一切

要比挣钱哪有直接在临高元老院分红来的多?

更不要说欧洲能买到的高档货里绝大部分是临高出品,当了元老直接特供都成。


itany 于 2013-5-7 01:32:58 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 23:37

去欧洲就是了

另外说起兰度主要是说欧洲人如果知道关于蒸汽机的最基本的常识: 也就是有气缸-活塞-曲轴 ...

二十年之后澳宋的无畏舰就下水了

荷兰复刻待霜号来战么?

面对澳宋这个庞然大物,想办法做澳宋帝国尼德兰省才是王道


itany 于 2013-5-7 01:33:46 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 23:31

哪个拜登? 阿妹例假副统领拜登是律师

米帝的屌丝律师恐怕不少吧


itany 于 2013-5-7 01:35:03 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 00:45

没他也没关系, 他去的话完全可以靠钱搞定自己想要的一切

有钱能买到抗生素不?


恶意讨薪毛润之 于 2013-5-7 09:18:20 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 23:37

去欧洲就是了

另外说起兰度主要是说欧洲人如果知道关于蒸汽机的最基本的常识: 也就是有气缸-活塞-曲轴 ...

{:5_155:}我无法想象一个美国的核弹头小型化技术方面的专家叛逃到朝鲜……

逃到中俄倒是有可能,问题是有么。


望月凝香 于 2013-5-7 09:30:26 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 00:45

没他也没关系, 他去的话完全可以靠钱搞定自己想要的一切

跑到欧洲然后再千里迢迢从临高进口抽水马桶?


海盗 于 2013-5-7 10:49:57 发表了:

knifers 发表于 2013-5-7 01:17

但后者的地位不高啊。。

话说,比起生活待遇什么的,临高最大的好处还是相对民主自由和现代化点吧 ...

蓝度不是宅男,不能以一般宅男标准要求。再说他不脱队也没啥关系,中国自己搞工业化很多事还不是只是知道个大概其就干了,国家有两弹一星,民企有无数山寨。


海盗 于 2013-5-7 10:53:34 发表了:

itany 发表于 2013-5-7 01:32

二十年之后澳宋的无畏舰就下水了

荷兰复刻待霜号来战么?

如果工业化提前,英国应该还是会占优势,低地自然会被甩掉。


海盗 于 2013-5-7 10:58:03 发表了:

恶意讨薪毛润之 发表于 2013-5-7 09:18

我无法想象一个美国的核弹头小型化技术方面的专家叛逃到朝鲜……

逃到中俄倒是有可能,问题是有 ...

不是有寒春吗,还有钱学森那些在美中国人


liutom 于 2013-5-7 10:58:11 发表了:

本帖最后由 liutom 于 2013-5-7 11:00 编辑

wangsaozong 发表于 2013-5-7 10:46

元老院的政体给兰度的保障是,基本没法通过少数人想无条件立即干掉他的决议,但是再接纳一名元老,上次 ...

好了,兰度这个事,性质是这样的。

1.意外穿越,本身是现代人,因此 500 废对他是负有责任的,其本质和明家和郭逸他们是一样的。

2.兰度是有拿的出手的贡献的,一船武器,虽然到的有点晚,但这批武器的质量比北美分舵的还要好,属于无法拒绝的。

3.兰度是有专业技能的,这小子是前雇佣军,还是个无良商人,属于比较有用的人才。

摆在元老院面前的只有两条路,要么让他加入,要么赶快做掉,既然一直都没好意思做掉,那就是开了全体大会,肯定也是凑不出把他做掉的票的,那就只有让他加入一条路了。

兰度目前还没正式身份,是因为全体大会还没开,1632 年全体大会似乎被发动机行动中断了。


海盗 于 2013-5-7 11:00:02 发表了:

望月凝香 发表于 2013-5-7 09:30

跑到欧洲然后再千里迢迢从临高进口抽水马桶?

紫禁城皇上没抽水马桶也过的不错


海盗 于 2013-5-7 11:02:12 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-5-7 10:46

元老院的政体给兰度的保障是,基本没法通过少数人想无条件立即干掉他的决议,但是再接纳一名元老,上次 ...

没说他进了,接纳最后一个穿越众是件大事。我倒是觉得应该赶紧给他身份。


倚山观河 于 2013-5-7 11:12:28 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 11:00

紫禁城皇上没抽水马桶也过的不错

那是和同时代的人横向比较……说的不客气一点,一个现代人未必就真看得上。

首先抽水马桶之类的代表的是现代的生活习惯和作风,欧洲人当年可是一辈子不洗澡,法国的贵妇人习惯一边掐虱子一边聊天……只不过当时的人早已习以为常,而懒得提而已。

兰度理论上也是可以跳反的,只是这价码绝对不是几袋金币就可以搞定的(虽然我怀疑那帮银行家们会为一个可疑的家伙掏出半个铜板),如果俺是兰度,我的价码是尼德兰一半的财富和土地……而且有行动自由权……


恶意讨薪毛润之 于 2013-5-7 11:17:35 发表了:

本帖最后由 恶意讨薪毛润之 于 2013-5-7 11:18 编辑

海盗 发表于 2013-5-7 10:58

不是有寒春吗,还有钱学森那些在美中国人

我的那个帖子的文字产生了歧义,其实是这个意思:

我无法想象一个美国的核弹头小型化技术方面的专家叛逃到朝鲜……

逃到中俄倒是有可能,问题是(17 世纪)有(相对于临高来说相当于中俄相对于美国一样的大国)么。


itany 于 2013-5-7 11:39:04 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 10:53

如果工业化提前,英国应该还是会占优势,低地自然会被甩掉。

我 YY 的是,随着澳宋的崛起,大量丝绸、茶叶、烟酒、瓷器等传统的东西和新工业品大量倾销欧洲

英国和荷兰为了争夺澳宋贸易大打出手,基本上就是历史上的英荷战争的节奏,不过发展的快点。

澳宋执行中立政策,卖给两家军火。两家在澳宋都进口了大量的简装版 H1500 和火炮。

之后英国拉上法国在大陆上进攻荷兰。荷兰在陆海上节节败退。国家议会决定申请并入澳宋,遵守澳宋法律、请派总督统治、澳宋军进驻。经过元老院讨论,批准了荷兰的请求。之后陆军在荷兰登陆,海军派出联合舰队,随便就歼灭了英法联军,顺便签了不平等条约。

英国战败之后就陷入了经济危机,发生了国内革命。

克伦威尔领导革命,处死了查理一世。查理二世跑到了澳宋,请求澳宋支持复国。

过了几年克伦威尔死了,英国乱成一团。澳宋从荷兰出发在英国登陆,查理二世复辟,残酷镇压了圆颅党,并剥夺了议会的主要权利,强化了君主专制。

应查理二世的要求,澳宋组建联合王国佣兵团作为英国的常备军。

英国从此进入了两半社会。


knifers 于 2013-5-7 12:54:44 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 19:42 元老不元老的,在督公那里都是消耗品。

管督公干嘛。执委会实权很小的,目前临高实际上是出于一种藩镇或者说是财阀割据的状态,军事口和工业口才是最大的两大集团,尽管其内部也是派系重重。执委只能让元老做自己愿意做或者至少是不反对的事,如果元老不愿意的话别人是没法强迫的。临高的这种松散的政治状态有空了准备写篇文分析一下。。

这种松散的政治状态可以让团体内较强者得利而又能最低限度的保护弱者。对于没一个强力之人镇场子的穿越众和没什么本事的兰度来说正是最好的选择。。


海盗 于 2013-5-7 16:10:36 发表了:

wangsaozong 发表于 2013-5-7 12:32

是的,毕竟兰度也要看看自己的预期收益有多大,才能到底决定投入多大精力和风险到元老院的事业中去……

是阿,这家伙还不是好人心


海盗 于 2013-5-7 16:15:26 发表了:

itany 发表于 2013-5-7 11:39

我 YY 的是,随着澳宋的崛起,大量丝绸、茶叶、烟酒、瓷器等传统的东西和新工业品大量倾销欧洲

英国和荷兰 ...

12 区,13 区都有了

不过这事应该放到大陆稳固了以后再说。

另外从经济上来说,丝绸毕竟是奢侈品,不碍老百姓的事。重要的是美国的棉田和澳洲的牧场,如果圈下来种棉花剪羊毛,就可以彻底摧毁欧洲的手工业。另外还有澳洲和巴西的铁矿。这样欧洲就算能初步进入第一次工业革命,也会被乖乖掠夺回中世纪去。


海盗 于 2013-5-7 16:17:49 发表了:

恶意讨薪毛润之 发表于 2013-5-7 11:17

我的那个帖子的文字产生了歧义,其实是这个意思:

我无法想象一个美国的核弹头小型化技术方面的专家叛逃 ...

这个不好说,如果罕博士解除软禁的话,倒是很有可能跑到三胖或者波斯去。另外毛子的核专家那是到处流窜,说不定有不少去三胖家的。


海盗 于 2013-5-7 16:23:31 发表了:

倚山观河 发表于 2013-5-7 11:12

那是和同时代的人横向比较……说的不客气一点,一个现代人未必就真看得上。

首先抽水马桶之类的代表的是 ...

要说起来这会欧洲正在打仗,正是雇佣兵头子们的黄金时代,我们要是给兰度每年两船军火的话,这家伙大概就成欧洲的孙炮了吧。

总之我的意见就是尽快把兰度拉进来,不要太相信他有多少自觉性


isdily 于 2013-5-7 20:30:44 发表了:

兰度再不成也是在米帝的马晕死里混过的,实在不行可以去陆军和海军陆战队当教习,比起那些业务爱好者转行的教习强多了。

就算不能混进元老院,只要能做到元老之下,归化民之上,能外放掌实权,那么利益就比跑反大的多。


itany 于 2013-5-7 20:36:47 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 16:15

12 区,13 区都有了

不过这事应该放到大陆稳固了以后再说。

我的理想是让欧洲生产一件 10 块钱的麻丝袋,然后澳宋贴上牌再 10 万块卖给他们的贵族


海盗 于 2013-5-7 21:58:40 发表了:

itany 发表于 2013-5-7 20:36

我的理想是让欧洲生产一件 10 块钱的麻丝袋,然后澳宋贴上牌再 10 万块卖给他们的贵族

从心情上我也想, 不过从经济上, 这样会导致澳宋过度消费和工业空心化


海盗 于 2013-5-7 22:00:57 发表了:

isdily 发表于 2013-5-7 20:30

兰度再不成也是在米帝的马晕死里混过的,实在不行可以去陆军和海军陆战队当教习,比起那些业务爱好者转行的 ...

树活一张皮, 人活一口气. 如果弄出一个二等元老会摧毁整个体制


itany 于 2013-5-7 22:35:47 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 21:58

从心情上我也想, 不过从经济上, 这样会导致澳宋过度消费和工业空心化

以欧洲几个国家的生产力,不可能把工业都转移过去的

我的想法是把纺织、成衣、造鞋、小商品什么的生产转移过去。也就是温州化。

贵族一边死死压榨工人,有了余钱就到处投机,藐视知识分子,生活穷奢极欲,极度恐惧革命。

我 YY 的最好方案就是:荷兰-澳宋直属的尼德兰省。

剩下的英国、北欧这种是两半社会,为澳宋提供大量的廉价日用品。我认为要刷国民的幸福感,就是要对外剥削,消费>生产,这样才有幸福感。

南欧基本上是朝鲜式的疯狗反澳宋路线,主体思想践行者。经济游走在崩溃的边缘,生活水平和两半也差不多,大搞先军主义但还是战五。澳宋盯着他们的科技树,也懒得理他们。

北美太平洋这边是澳宋的国土,大西洋那边是南欧这帮渣控制的殖民地。中间是澳宋支持的印加国。印加和南欧渣之间没有划界,只有实际控制线。澳宋经常把淘汰几十年的老装备拿出来卖给(实际上算白送)给印加去和南欧渣开战。


itany 于 2013-5-7 22:44:14 发表了:

海盗 发表于 2013-5-7 21:58

从心情上我也想, 不过从经济上, 这样会导致澳宋过度消费和工业空心化

然后南美在搞杜雯主义,分为温和派和激进派。前者是除澳宋外经济最成功的,当然主要也是外贸打工。

后者经常要输出革命,在澳宋的地盘搞不起来就去欧洲搞,被视为最大敌人。

其中有还有一个主张无限流,搞恐怖袭击的,结果被”国际联合“(UN)宣布为必须消灭的国家。决议之后 20 分钟,澳宋东部导弹井顶盖猛的弹开,上百枚 HX3B 导弹腾空而起…… 某国成为被网格化洗地的唯一国家


双枪魏和尚 于 2013-5-8 08:32:39 发表了:

你们忘了爵爷最后一次出场的时候说的话,要去澳门找李思雅讨回那 600 银比索。估计他现在是归江山管的,也是情报口编外人员。


以一敌七 于 2013-5-8 09:26:31 发表了:

光卫生医疗这个因素就足够让兰度赖在临高了,在那个年代,还有什么地方能保证兰度活过 50 岁?


eumenes 于 2013-5-8 10:23:17 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-8 10:25 编辑

itany 发表于 2013-5-7 20:36

我的理想是让欧洲生产一件 10 块钱的麻丝袋,然后澳宋贴上牌再 10 万块卖给他们的贵族

从历史看,真正能摧毁原有产业体系的必定是海量生产的廉价品——无论十九世纪的英国还是二***纪的中国莫不如此。

10 万块的麻丝袋顶多从人傻钱多的主手上骗点浮财。

大型棉纺厂生产的廉价棉布才能摧毁欧洲纺织业。

穿越众这辈子是别指望看到啥产业转移的,能把两亿人的中国实现半工业化已经够惊世骇俗了。


petrus 于 2013-5-8 14:13:06 发表了:

本帖最后由 petrus 于 2013-5-8 14:13 编辑

就算临高把蒸汽机从资料到样品全部打包送一套给欧洲,欧洲在一百年内也不会有大规模应用的可能。17 世纪的欧洲既无大量的矿产需要,又没有大型工厂的动力需求,手工工场生产点轻工业品都要依靠尽力剥削来获得一点利润,无力使用投资巨大的机械。最有可能使用蒸汽机的欧洲各国海军,则既缺少海外加煤站,又毫无改造当时落后船型的经验,且当时盖伦船也严重不适合装设蒸汽动力,更不要说普通蒸汽机装船是个非常麻烦的事情。


itany 于 2013-5-8 18:11:31 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-8 10:23

从历史看,真正能摧毁原有产业体系的必定是海量生产的廉价品——无论十九世纪的英国还是二***纪的中国 ...

欧洲就没有产业体系,也谈不上摧毁

关键是,保持其他国家无工业对澳宋并非好事,而是坏事。

没有对外掠夺,那不就是国内矛盾么


isdily 于 2013-5-8 19:58:56 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-8 10:23

从历史看,真正能摧毁原有产业体系的必定是海量生产的廉价品——无论十九世纪的英国还是二***纪的中国 ...

估计控制东亚大陆后再花上 10 年,澳宋人口光自然生育带来的存量人口都有可能到 3 亿以上,澳宋在执掌大陆之后估计用 10 年时间实现大部分城市的卫生清理是有可能的。加上新式助产士,抗生素广泛使用,那么人口应该会爆发性增长。


海盗 于 2013-5-8 22:13:03 发表了:

itany 发表于 2013-5-7 22:35

以欧洲几个国家的生产力,不可能把工业都转移过去的

我的想法是把纺织、成衣、造鞋、小商品什么的生产转 ...

其实就是不能靠无限刷待遇来维持国民好感度, 该洗脑洗脑, 该镇压镇压, 该形式正义形式正义, 国民必须处在被剥削状态, 只要剥削之后剩下的比别人多一点就行.


itany 于 2013-5-8 23:15:22 发表了:

海盗 发表于 2013-5-8 22:13

其实就是不能靠无限刷待遇来维持国民好感度, 该洗脑洗脑, 该镇压镇压, 该形式正义形式正义, 国民必须处在 ...

当然国民会被剥削,只不过剥削别国多一些,本国国民就少一些,所谓民心所向,不就是这回事么

而且人总是要和别人比吧。

如果生活水平比别人高得多,政治上的正确性很多是不证自明的


海盗 于 2013-5-9 00:30:18 发表了:

itany 发表于 2013-5-8 23:15

当然国民会被剥削,只不过剥削别国多一些,本国国民就少一些,所谓民心所向,不就是这回事么

而且人总是 ...

国民主要看剩下的部分, 不看剥削走的部分


万恶的羊 于 2013-5-9 00:57:06 发表了:

兰度 发表于 2013-5-6 16:50

作为显而易见的澳洲人中的一员,荷兰人会为诱惑你叛逃开更高的价码。

太犀利了!佩服佩服


eumenes 于 2013-5-9 08:37:16 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-9 08:45 编辑

itany 发表于 2013-5-8 18:11

欧洲就没有产业体系,也谈不上摧毁

关键是,保持其他国家无工业对澳宋并非好事,而是坏事。

没有对外掠 ...

不列颠帝国的经历和你说得正相反。

中国印度的手工业者在英国工业品竞争下纷纷破产。

手工业产业也是产业,在工业品竞争下被摧毁是历史上一而再再而三发生的事情。

如果这么干没好处,英国人为啥要做?

不列颠在亚洲的殖民史,就是中国印度这样手工业大国的传统产业和社会结构被海量廉价工业品摧毁,小生产者全面破产沦为赤贫的过程。

这是历史,不是凭空拍脑袋就能改变的。


海盗 于 2013-5-9 09:39:16 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 08:37

不列颠帝国的经历和你说得正相反。

中国印度的手工业者在英国工业品竞争下纷纷破产。

我们当然是要通过廉价工业品榨干世界,这是我部的本职工作。

不过前提是要以更高的效率上重工业,没有钢铁和工作机马力,任何理想都是无源之水。


eumenes 于 2013-5-9 10:19:24 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-9 10:19 编辑

海盗 发表于 2013-5-9 09:39

我们当然是要通过廉价工业品榨干世界,这是我部的本职工作。

不过前提是要以更高的效率上重工业,没有钢 ...

临高众能在儿子辈的有生之年达到当年不列颠帝国 1900 年工业总产值和技术水准已经是非常理想的状态。

1900 年的不列颠,纺织业还是最重要的产业之一。


itany 于 2013-5-9 11:33:03 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 10:19

临高众能在儿子辈的有生之年达到当年不列颠帝国 1900 年工业总产值和技术水准已经是非常理想的状态。

19 ...

没那么悲观

有现代的管理、通讯、资料等

部分产业达到米帝大萧条前,部分产业达到窝窝兔之后是可以做到的。

等到铁路网暴出来之后就好办了


eumenes 于 2013-5-9 11:37:28 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-9 11:38 编辑

itany 发表于 2013-5-9 11:33

没那么悲观

有现代的管理、通讯、资料等

部分产业达到米帝大萧条前,部分产业达到窝窝兔之后是可以做到 ...

关键是——没有动力。

欧洲工业技术的发展那是几百年来若干大国相互竞争刺激下的结果。

大陆攻略成功后,元老院坐拥世界上最先进的技术和最庞大的人力物力,哪来那么强的技术升级的动力?

那时这帮宅男都四五十岁了,赶紧享受胜利果实还来不及。


海盗 于 2013-5-9 13:28:03 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 10:19

临高众能在儿子辈的有生之年达到当年不列颠帝国 1900 年工业总产值和技术水准已经是非常理想的状态。

19 ...

上了大陆以后当然要大搞轻纺,同时要对美洲、澳洲、西伯利亚移民供应原材料。只要有钢铁和机械,这都好办。


海盗 于 2013-5-9 13:28:58 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 11:37

关键是——没有动力。

欧洲工业技术的发展那是几百年来若干大国相互竞争刺激下的结果。

那时候元老院最大的任务就是功课器官移植


eumenes 于 2013-5-9 13:35:50 发表了:

海盗 发表于 2013-5-9 13:28

那时候元老院最大的任务就是功课器官移植

这是给自己催命。

器官移植牵涉到的技术水准远不是 500 废有生之年能搞得定的,元老里也没够水平来搞这玩意研发的。

有那功夫攻关硬啃还不如跑到哪山清水秀的地方悠闲养生活得长。


itany 于 2013-5-9 13:55:54 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 11:37

关键是——没有动力。

欧洲工业技术的发展那是几百年来若干大国相互竞争刺激下的结果。

当然有动力

用过电脑、网络的人都会怀念的


itany 于 2013-5-9 13:57:25 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 13:35

这是给自己催命。

器官移植牵涉到的技术水准远不是 500 废有生之年能搞得定的,元老里也没够水平来搞这玩 ...

没这种税法

比如说癌症,主要是基因决定的,就是住在仙境也没法避免

再说,到偏僻的地方呆着,是要走香秒山别墅心脏病的节奏么


eumenes 于 2013-5-9 14:00:04 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-9 14:03 编辑

itany 发表于 2013-5-9 13:55

当然有动力

用过电脑、网络的人都会怀念的

怀念啥?

你见过几个成功人士的消遣娱乐是拿电脑上网?

能推进到网络时代的工业化,单是普及教育的时间就远超出元老们的寿命了。


eumenes 于 2013-5-9 14:01:05 发表了:

itany 发表于 2013-5-9 13:57

没这种税法

比如说癌症,主要是基因决定的,就是住在仙境也没法避免

再说,到偏僻的地方呆着,是要走香 ...

别跟我说环境污染生活压力对癌症发病率没影响……。


海盗 于 2013-5-9 14:02:20 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 14:00

怀念啥?

你见过几个成功人士的消遣娱乐是拿电脑上网?

成功人士还穿越毛啊


eumenes 于 2013-5-9 14:04:30 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-9 14:04 编辑

海盗 发表于 2013-5-9 14:02

成功人士还穿越毛啊

穿过去不就是图谋这个世界得不到的成功么?

500 废穿过去是到那边当屌丝的?

你可以开海天盛宴的时候会对着苍井空的视频打手枪么?


xuzhilin 于 2013-5-9 14:07:22 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 14:01

别跟我说环境污染生活压力对癌症发病率没影响……。

有影响,但是和吸烟之类的比就不值一提了,生活压力导致的主要不是癌症


海盗 于 2013-5-9 14:10:00 发表了:

临高时空的基本盘是临高掌握大工业,只要这个基本条件不变,其它势力都会陷入货币两难境地。

如果用金银会被临高的出口吸光,陷入持久通缩和经济技术倒退,不可能再有能力进入工业化;

如果发行纸币,会没有工业化提供物质财富支撑币值,陷入持久通胀和信用破产,资本人口资源外逃,还是不可能进入工业化。

当然前提是临高不能自己去工业化,放任自由竞争,对外转移产业,虽然这样很反动。


itany 于 2013-5-9 14:28:04 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 14:00

怀念啥?

你见过几个成功人士的消遣娱乐是拿电脑上网?

原来用电脑=在网上娱乐?

习惯了各种统计数据,报表,没有电脑能足够好的完成统治么


itany 于 2013-5-9 14:29:14 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 14:01

别跟我说环境污染生活压力对癌症发病率没影响……。

影响因素千万种,总要找到主要的吧


eumenes 于 2013-5-9 14:29:43 发表了:

本帖最后由 eumenes 于 2013-5-9 14:31 编辑

itany 发表于 2013-5-9 14:28

原来用电脑=在网上娱乐?

习惯了各种统计数据,报表,没有电脑能足够好的完成统治么

你有海量的人力可以差遣……。

你别跟我说 1947 年前没有国家能足够好的被统治……。

白厅一小撮官僚统治日不落帝国的时候可没有电脑,……有电脑的时候帝国没了。


itany 于 2013-5-9 17:45:55 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 14:29

你有海量的人力可以差遣……。

你别跟我说 1947 年前没有国家能足够好的被统治……。

有人力,您找人力算个巨型帝国宫钢结构应力分布啊?

没有电脑,除了 x 光和 b 超、显微镜,医学怎么检查?怎么诊断?

英国也不过就是占的地大一点罢了,还不是要在欧洲搅屎让他们互相斗

澳宋需要的是能随意碾压世界上其他国家的联合


海盗 于 2013-5-9 19:26:48 发表了:

eumenes 发表于 2013-5-9 14:04

穿过去不就是图谋这个世界得不到的成功么?

500 废穿过去是到那边当屌丝的?

人的性格品味什么的长大就不会变了, 南北朝的宅大部分是因为物理上的周围没有可以交流的人才宅到网上的.

另外很多我们现在觉得"高尚"的活动, 在 17 世纪还很不堪呢. 比如高尔夫球, 这时候的技术状态是一帮收完麦子的农民在领主老爷出去打猎之前, 扛着锄头和锤子用卵石和木桩封上田野里的老鼠洞, 以保护老爷们的马腿, 管家拿着几个银币出来吆喝让大家比比谁干的好, 和平时刨地比起来这就算是最大的乐趣了.


footjob 于 2013-5-12 18:27:13 发表了:

海盗 发表于 2013-5-6 19:37 兰度到现在连元老身份还没拿到呢吧

兰度自己不是说他买票了嘛。


小钱钱 于 2013-5-14 19:56:37 发表了:

itany 发表于 2013-5-7 11:39

我 YY 的是,随着澳宋的崛起,大量丝绸、茶叶、烟酒、瓷器等传统的东西和新工业品大量倾销欧洲

英国和荷兰 ...

《命运的抉择》复刻版?

吹牛会另起炉灶吧


isdily 于 2013-5-14 20:15:07 发表了:

小钱钱 发表于 2013-5-14 19:56

《命运的抉择》复刻版?

吹牛会另起炉灶吧

吹牛者还是先把现在这个坑填了吧,伤不起啊


itany 于 2013-5-14 20:33:42 发表了:

小钱钱 发表于 2013-5-14 19:56

《命运的抉择》复刻版?

吹牛会另起炉灶吧

命运的抉择中间不是太监了么~

没看到过这种情节


平沙无垠 于 2013-5-25 20:40:37 发表了:

itany 发表于 2013-5-7 11:39

我 YY 的是,随着澳宋的崛起,大量丝绸、茶叶、烟酒、瓷器等传统的东西和新工业品大量倾销欧洲

英国和荷兰 ...

荷兰人不至于这么没骨气吧……我记得就是稍晚一些时候路易十四大败荷兰人荷兰都没要求自己并入法国的。

强行合并荷兰这事貌似就拿破仑干过。


itany 于 2013-5-25 20:47:11 发表了:

平沙无垠 发表于 2013-5-25 20:40

荷兰人不至于这么没骨气吧……我记得就是稍晚一些时候路易十四大败荷兰人荷兰都没要求自己并入法国的。

...

合并之后就能垄断澳宋到欧洲的贸易了,这点是明摆着的

不合并明显就是要被英国+法国干死的节奏么


海盗 于 2013-5-25 23:09:17 发表了:

itany 发表于 2013-5-25 20:47

合并之后就能垄断澳宋到欧洲的贸易了,这点是明摆着的

不合并明显就是要被英国+法国干死的节奏么

欧洲的贸易用的是美洲金银, 相对来说去把美洲拿下来反倒更省事一些.


itany 于 2013-5-25 23:19:43 发表了:

海盗 发表于 2013-5-25 23:09

欧洲的贸易用的是美洲金银, 相对来说去把美洲拿下来反倒更省事一些.

荷兰人要是不从,就出售火枪给法国人,出售河蟹轮给英国人


海盗 于 2013-5-25 23:33:44 发表了:

itany 发表于 2013-5-25 23:19

荷兰人要是不从,就出售火枪给法国人,出售河蟹轮给英国人

我觉得恐怕根本拖不到元老院有闲心去管欧洲的事, 欧洲就会掉回黑暗中世纪去了, 到时候就是一帮村长级伯爵天天群殴的状态, 所有国王都要靠澳洲援助过日子, 所有副译审以上级中文翻译都是公爵和大主教.


itany 于 2013-5-25 23:37:43 发表了:

海盗 发表于 2013-5-25 23:33

我觉得恐怕根本拖不到元老院有闲心去管欧洲的事, 欧洲就会掉回黑暗中世纪去了, 到时候就是一帮村长级伯爵 ...

我觉得澳宋在欧洲需要一块直属的飞地。

我认为荷兰很合适。

如果能享受到基本国民待遇,荷兰人基本上会哭爹喊娘的投髡吧


海盗 于 2013-5-26 00:59:27 发表了:

itany 发表于 2013-5-25 23:37

我觉得澳宋在欧洲需要一块直属的飞地。

我认为荷兰很合适。

如果能享受到基本国民待遇,荷兰人基本上会 ...

主要需要考虑的问题是欧洲退化了以后, 怎么让欧洲人挡住土耳其或者俄罗斯入侵, 我们大概得扶植一个教皇军或者神罗军.


itany 于 2013-5-26 01:25:02 发表了:

海盗 发表于 2013-5-26 00:59

主要需要考虑的问题是欧洲退化了以后, 怎么让欧洲人挡住土耳其或者俄罗斯入侵, 我们大概得扶植一个教皇军 ...

我认为要把边界推到乌克兰。对于俄罗斯,拉上蒙古人搞灭绝吧… 帝国骑兵团的谢幕之战…

欧洲再烂也能搞十字军的。


xxhv 于 2013-5-26 10:55:11 发表了:

我认为元老院现在感兴趣的地方排序应当是:

1、两广、闽台、登莱、济州、占城

2、长崎、吕宋、长三角、营口、琉球、川渝(攀枝花)

3、关中、斯里兰卡、迪戈加西亚岛,文莱、海参葳、北海道

1700 年之前除了贸易,对占领欧洲不会感兴趣。


海盗 于 2013-5-26 11:05:27 发表了:

itany 发表于 2013-5-26 01:25

我认为要把边界推到乌克兰。对于俄罗斯,拉上蒙古人搞灭绝吧… 帝国骑兵团的谢幕之战…

欧洲再烂也能搞 ...

挤压罗刹人的话, 他们自然会侵入东欧中欧, 不可能乖乖留在家里等清除.


isdily 于 2013-5-26 12:07:46 发表了:

xxhv 发表于 2013-5-26 10:55

我认为元老院现在感兴趣的地方排序应当是:

1、两广、闽台、登莱、济州、占城

2、长崎、吕宋、长三角、营 ...

文莱应该比川渝的优先级高,毕竟二五左右临高就该准备上石油化工了。


xxhv 于 2013-5-26 19:45:32 发表了:

发表于 2013-5-26 12:55 文莱应该比川渝的优先级高,毕竟二五左右临高就该准备上石油化工了。

和您讨论一下:我认为不能只从工业化和资源需求来考虑问题。川渝在前的考虑有三个因素:

1 是献忠的屠杀就要开始了;

2 是沿海占据后海运加上内河航运川渝是内陆经长三角能到达的最远处;

3 是如果干预影响闯王集团的行为,并且培养军阀,川渝抵达汉中、江西、贵州都很方便。