有没有支持开发台湾的?

北朝旧贴 | 聪明伶俐琪露诺 | 8/15/2020 | 共 3846 字 | 编辑本页

聪明伶俐琪露诺 于 2013-5-1 22:13:17 发表了:

开发台湾还是有许多好处的。。

首先。台南土地不错,台湾农业的巅峰时代耕地面积超过 1200 万亩,即使不进行深度开发,在台南嘉南平原 4500 平方公里的土地。开垦 30-50 万亩土地应该问题不大。更何况有些土地是土人已经开垦过的 辅以天地会的农药化肥现代农业技术    一年二季水稻一季番薯 应该能达到一年二季总量 600 到 800 斤的收入,我这还是考虑新开垦地地力不足的因素 否则应该有 1000 斤以上

其次。台湾渔业资源丰富,可以提供大量的渔获    事实上福建渔民往来台湾捕鱼,中间一般还在澎湖歇脚。所以其实往来距离也不算特别远。吹牛的也安排陈八尺建立了渔镇。

再次 台湾土地适合种甘蔗,如果在台湾推广制糖,然后出口到日本。在郑氏台湾时代这是每年至少五十万两白银的大买卖。郑氏当时土地不超过 2 万甲,基本上靠出口白糖鹿皮就能满足养兵费用。

第四, 台湾土地适合桑麻,日据时代日本人在台湾推广优质蚕种    使台湾成为丝绸重要产地

第五。台湾山地适合种茶,尤其是福建茶。穿越集团掌握的发酵茶 半发酵茶 如红茶 乌龙茶 在本位面应该是独一无二的。如果再台湾种植茶叶,可以大量出口日本或返销内地。而且这个时代欧洲人开始对茶叶感兴趣了。元老院可以把茶叶卖给英国人和法国人。。

第六。台南滨海地区适合制盐,可以满足供销福建浙江盐的要求。。当年陈永华用同安制盐法尚且可以大量制盐,更何况元老院的制盐技术要高明得多。


聪明伶俐琪露诺 于 2013-5-1 22:14:01 发表了:

最后。恳请吹牛的给安排个海军军官元老职位,三次元当不成海军。小说里 YY 下啦


liutom 于 2013-5-1 22:23:27 发表了:

台湾初期还是只能种粮食,毕竟要接收很多移民,至少也是 50-100 万的规模吧,所以元老院只需要把土地开荒做好,种上粮食,然后来的新移民就可以接收这些开好的土地,以后种些什么,可以让农民自己商量。


_BTG_DeviL 于 2013-5-1 23:31:35 发表了:

放着现成的大陆不开发,去台湾做什么。


isdily 于 2013-5-1 23:47:53 发表了:

本帖最后由 isdily 于 2013-5-2 00:02 编辑

台湾还是放在二五再大规模开发吧,疫病情况太严重了。

楼主提到的 6 个种植项目中,相对来说临高比较需要的是前两个,因为台湾开发不易,所以等他开发出一定成果的时候,正好是临高攻略江南的时候,江南在二五末和整个三五期间,一大票的水涝蝗灾,有个台湾基地提供粮食稳定江南的秩序还是挺重要的。

而糖业倒是不急迫,以 21 世纪来说,中国 6 成原糖来自广西,好吧,这是广东特别是情况比较好的珠三角圈地造工厂的缘故。

而临高今后既可以在海南岛上大量种植蔗糖,也可以为两广既有蔗田提供大量的优良蔗种提高产量,而且东沙西沙都有大量鸟粪矿石可供开采运回两广当土肥料,大部分运输距离比去台湾近;还有一个就是维修问题,临高大量采用蒸汽机动力驱动的榨塘设备,这些蒸汽机的检修保养明显放在两广更便于元老们去处理。

盐的话,如果能把海南岛的盐田搞好,年产盐就很多了,现代海南岛能年产 28 万吨的盐,假设临高能搞到 2 万吨,那么完全够以后用了,而且广东和广西沿海也是一大票的盐田,开发台湾盐田的经济驱动不足。

茶可以在临高有实力后武装去福建购买,自己种貌似慢了点。

桑蚕这块,我记得当时中国最大桑蚕产地是江浙,湖丝最有名,而广东或者再加上广西则是产量第二的地区,临高能把广东控制了,那么无非是得到的丝质量差点,不过起码不用自己种了。


isdily 于 2013-5-2 00:03:34 发表了:

用于绳缆的剑麻等作物,我记得也是两广产量最高,放在台湾也是没太大必要的。


海盗 于 2013-5-2 00:43:10 发表了:

liutom 发表于 2013-5-1 22:23

台湾初期还是只能种粮食,毕竟要接收很多移民,至少也是 50-100 万的规模吧,所以元老院只需要把土地开荒做好 ...

台湾现在的耕地面积大约 900 万亩, 一大半在北部, 短期内能开发的也就是南部的 400 多万亩, 暂时限定填充 20 万人比较合适. 到工业化状态下逐渐再增加到 200 万人左右.


聪明伶俐琪露诺 于 2013-5-4 04:00:07 发表了:

_BTG_DeviL 发表于 2013-5-1 23:31

放着现成的大陆不开发,去台湾做什么。

除了高雷廉三州。在大陆手伸的太长。广东官场也瞒不住。小心崇祯又要找澳宋麻烦了。


_BTG_DeviL 于 2013-5-4 09:16:04 发表了:

聪明伶俐琪露诺 发表于 2013-5-4 04:00 除了高雷廉三州。在大陆手伸的太长。广东官场也瞒不住。小心崇祯又要找澳宋麻烦了。

以临高的实力早就可以不鸟大明的军力了吧。


聪明伶俐琪露诺 于 2013-5-4 09:21:55 发表了:

_BTG_DeviL 发表于 2013-5-4 09:16

以临高的实力早就可以不鸟大明的军力了吧。

总是个麻烦不是? 就像荷兰人临高元老院根本就不怕他们。。但是也是尽量避免开战嘛

大家都是以利益为上的。不到总动员平推大陆之前。还是不要打草惊蛇为好。。


倚山观河 于 2013-5-4 09:27:50 发表了:

聪明伶俐琪露诺 发表于 2013-5-4 09:21

总是个麻烦不是? 就像荷兰人临高元老院根本就不怕他们。。但是也是尽量避免开战嘛

大家都是以利益为上的 ...

台湾感觉可以成为日后东进拿下日本的基地,不过唯一的问题就是航线略长了些,感觉要大力发展的话还是等临高独霸东南沿海之后比较合适。话说拿下珠三角的确就是和大明摊牌的开始,但平推郑芝龙+荷兰人很难想象大明会不闻不问。要想不引起注意是越来越难了,感觉等闯军起来之后就不用在意官府的态度了。


聪明伶俐琪露诺 于 2013-5-4 09:37:13 发表了:

倚山观河 发表于 2013-5-4 09:27

台湾感觉可以成为日后东进拿下日本的基地,不过唯一的问题就是航线略长了些,感觉要大力发展的话还是等临 ...

平推荷兰人大萌才不管

平推郑芝龙一定要在福建当地找好同盟军     对郑芝龙暴发不满的人大有人在。这些人都能拉拢

至于灭了郑芝龙,他不过是个招安的海贼而已。就算灭了朝廷也没啥损失。 无非是被他喂得饱饱的福建上下官员的钱袋子瘪了。这个时候就要看本地反郑海商同盟军们的力量了。把福建官员安抚好损失不了多少利益。元老院剿灭郑芝龙就会变成海贼内斗了。

想要东进日本。济州岛是一定要建设好的。。乘着 1637 岛原之乱。正好可以打着为太阁报仇的旗号,介入九州局势    支持十字军 及长洲萨摩对抗幕府。同时吞并琉球。。


倚山观河 于 2013-5-4 09:56:08 发表了:

本帖最后由 倚山观河 于 2013-5-4 09:57 编辑

聪明伶俐琪露诺 发表于 2013-5-4 09:37

平推荷兰人大萌才不管

平推郑芝龙一定要在福建当地找好同盟军     对郑芝龙暴发不满的人大有人在。这些人 ...

大萌那边就看临高的上层路线了,如果杭州的老赵能够和东林搞好关系,那么搞出一堆高级水军还是很有用的。

太阁已经挂了快 30 年了,大阪之阵也已经十几年了,貌似这个借口有点牵强了些。

比较合适的着手点之一还是教友,保护天主教徒这个借口可以一用,但地方大名们更关注一些实际的东西。

德川幕府一些削弱外样大名的政策,例如参勤交代,还是很天怒人怨的(1635 年定制,岛原那会应该才开始搞……)

还有就是日本的农民生存力真心可怕,六公四民的地租还能活下来……这样的话减租减息的威力绝对惊人……


isdily 于 2013-5-4 10:06:25 发表了:

灭郑芝龙的时候能拉拢到漳泉商人当然好,不能就算了,对临高来说,早点肃清郑芝龙和刘香比较重要,毕竟要对台海船只收税了,这可是个大财源。

岛原之乱介入力量要控制,没必要投入太多;1637 年大萌朝北京天津山东河北河南江苏安徽大旱,其中山东和河南有蝗灾,临高不管这时候是否已经吞并珠三角,都可以发起第二次发动机行动。

1636 和 1638 年满清两次破口入关,可以说大萌朝在北方是乱成一团,这当口临高也可以从满清手里大量买人口。

1636 年李自成接任闯王位置,1637 年被杨嗣昌打的满地跑,这当口临高如果能支持下闯王情况可能更好。

鉴于 1637 年前后大萌朝内外交迫的鬼样子,临高也可以选择在这一年吞并珠三角,我看崇祯也顾不过来了。


isdily 于 2013-5-4 10:10:11 发表了:

倚山观河 发表于 2013-5-4 09:56

大萌那边就看临高的上层路线了,如果杭州的老赵能够和东林搞好关系,那么搞出一堆高级水军还是很有用的。 ...

1637 年我觉得不适合去日本大搞,理由是 1637 年大萌朝沿海诸省有大灾,是临高吸纳灾民的好时候;同时正好这年属于满清第三和第四次破口入塞的间隙,估计大萌朝都没力气管南方的事了;这年也是杨嗣昌集中力量会剿李自成的关键年份,临高不去插一手太可惜了。

但是如果大陆投注精力多,日本就很难放太大的精力,二选一的话,我倾向于向大萌朝添乱。


倚山观河 于 2013-5-4 10:15:39 发表了:

isdily 发表于 2013-5-4 10:10

1637 年我觉得不适合去日本大搞,理由是 1637 年大萌朝沿海诸省有大灾,是临高吸纳灾民的好时候;同时正好这 ...

不一定要投入主力去和大名 pk,只要能够借此机会搞一个突破口就行,例如利用教会的力量和天草搭上线,然后出钱出枪鼓励人家闹大,危险的时候派舰队过去搞一下火力覆盖啥的,让岛原之乱长期化就行。

大萌的话看来真是多事之秋,如果能让北方彻底糜烂,那么临高介入大陆攻略将非常方便,我忍不住又想去扒黄河了……


isdily 于 2013-5-4 10:40:38 发表了:

倚山观河 发表于 2013-5-4 10:15

不一定要投入主力去和大名 pk,只要能够借此机会搞一个突破口就行,例如利用教会的力量和天草搭上线,然后 ...

日本那边放点力量就行了,让他的作战长期化即可

主要精力还是要放在大萌朝身上

从自然灾害来说,1637 仅仅是新一轮的开始:

1637 年是北京南京天津河北山东山西河南安徽江苏大旱,同时山东河南蝗灾;

1638 年是北京南京天津河北山东山西陕西河南安徽江苏大旱,同时北京南京天津山东河南安徽江苏蝗灾;

1639 年是北京天津河北(南部)山东山西河南浙江大旱,同时北京天津河北(南部)山东山西河南蝗灾,浙江到年底 12 月还爆发了大水灾;

1640 年是北京南京天津河北山东山西陕西河南江苏安徽大旱,同时北京南京天津河北山东山西陕西河南蝗灾,浙江和安徽宣城贵池水灾,南京到当年 11 月有个地震;

1641 年是北京南京天津河北山东河南江苏安徽湖广(含湖北湖南)浙江大旱,同时北京南京天津河北山东河南江苏安徽湖广(含湖北湖南)浙江蝗灾,另外福建湖广甘肃四川当年地震,值得注意的是当年的大旱让山东临清运河水都干了,直接点说,运河断了。大型兵灾方面:1636、1638、1642 年满清 3 次入塞;而李闯王则 1638 年起起起落落,总之中原不太平。可以说 1637-1641 年,临高往大萌朝身上投注精力可比向日本投资收益高多了。