大家计算一下临高目前需要的海运总量吧,这样才能确定海运规模

北朝旧贴 | liutom | 8/15/2020 | 共 3625 字 | 编辑本页

liutom 于 2013-4-7 21:27:38 发表了:

在另一个帖子里,我们提到,临高的主要海运需求其实还是满足临高钢铁公司的需要。

按照田独铁矿的品味,3.5 万吨钢需要 7 万吨铁矿石,炼钢还需要焦炭,我查了一下现代的高炉资料,出铁量和焦炭消耗的比例大概是世界水平 1:0.3,中国重点钢厂 1:0.349,小钢厂 1:0.58,按最差的算,需要 2.03 万吨。但是该论文中随后提出,1 吨焦炭需要 1.4 吨炼焦洗精煤,而 1 吨炼焦洗精煤需要 2 吨原煤。也就是说,即使运来的是炼焦洗精煤,也需要 2.84 万吨,炼焦只能在临高进行,毕竟这是煤化工的一部分。

由于高炉必须连续生产,也就是一但开始生产就不能停止,这就意味着原料必须有一定的储备,考虑到海南地区每年都会有台风,而台风季节无法船运,因此建议原料储备警戒线为 2 个月,船运能力也为每个月运输 2 个月的需求量,即 1 年只要运输 6 个月就能满足钢厂的需求(再考虑到钢厂的产量肯定不会停在这个水平线上,所以还是应该留一定余量)。

按这个要求,每个月应完成 1.2 万吨铁矿石,0.47 万吨炼焦洗精煤。由 H800 完成的话,铁矿石需要 15 艘次,煤需要 6 艘次。

此外,临高大量使用蒸汽机做动力,各种加工中需要加热,也需要一定数量的燃煤,但这部分的数量还没估算出来。

大家还可以再看看,还有哪些大宗的货运需求。


isdily 于 2013-4-7 23:24:53 发表了:

未来 1~2 年内,暹罗进口的粮食也是大宗货运需求。


liutom 于 2013-4-7 23:25:41 发表了:

又查了查书,《平炉炼钢》这一节里提到了钢厂的原料,据说是田独铁矿石每周 2-3 艘船,每船 150-250 吨,由此计算,即使每周 3 艘船,每艘 250 吨,一年也仅能达到 4 万吨铁矿石,显然是不够的。焦煤来自琼州甲子矿,距离较短,因此问题不大。

但该节提出,动力煤来自鸿基及广东,而且临高对动力煤的需求极高,几乎所有的厂子都需要动力煤,澄迈战役后,临高的动力煤曾经下降到仅能供应 9 天的水平,而田独矿也需要大量的动力煤,这意味着有大批的动力煤必须先从鸿基运到临高,再装到去田独运铁矿的船上。


liutom 于 2013-4-8 01:03:27 发表了:

isdily 发表于 2013-4-7 23:24

未来 1~2 年内,暹罗进口的粮食也是大宗货运需求。

粮食能采购到多大量呢?一般来说,4 个人一年口粮是 1 吨


isdily 于 2013-4-8 01:07:28 发表了:

liutom 发表于 2013-4-8 01:03

粮食能采购到多大量呢?一般来说,4 个人一年口粮是 1 吨

40 万人呢?临高在 1632 年~1633 年各种手段弄来的难民+南洋奴隶,超过 40 万人未必不可能,海南岛上的大户们的存粮是最后保障,不到万不得已不会下手的。这两年最可能就是外购,不是从广东买就是去暹罗买。


倚山观河 于 2013-4-8 07:31:15 发表了:

能不能加快开垦的进度,海南的潜力是否还可以挖一下?但现在的讨论感觉还是空对空,因为不知道目前临高的粮食总量和消耗量。

同理,鸿基是否要进一步开发,是否要增加鸿基的产出和投入?

我还是主张打越南,同时解决煤炭和粮食问题


liutom 于 2013-4-8 10:16:55 发表了:

isdily 发表于 2013-4-8 01:07

40 万人呢?临高在 1632 年~1633 年各种手段弄来的难民+南洋奴隶,超过 40 万人未必不可能,海南岛上的大户们的 ...

看来粮食是个很大的问题,现在不知道天地会能搞到多少粮食。

我们大概算一下,临高现在吃财政饭的人可不少了,首先是伏波军,海军和陆军加起来至少是 2 万人,然后是学校,就算在校学生 5000 吧,然后是各种工厂,其中钢铁公司是最大头,按书中说,高炉只需要几百人,但是,高炉每年需要扔进去 10 万吨的原料,差不多拉走同样多的钢铁和废渣。以我了解的邢台钢铁公司推算,这个厂子在 2002 年钢铁产量是 300 万吨,职工总数 1.3 万人,也就是每 230 吨钢铁需要 1 人,临高钢铁公司肯定达不到同样的效率,我们把效率下降 5 倍,按每 50 吨钢铁需要 1 人计算,3.5 万吨钢需要职工 700 人。钢铁公司还有下游工厂,比如轧钢厂,无缝钢管厂,铸造厂,机械厂等,但他们的规模都比钢铁公司要小,暂定一共需要 700 人吧。军事工业也需要较多的人,比如船厂和军火公司,船厂是劳动密集型企业,至少 500 人,军火公司也暂定 500 人,轻工业的厂子比较碎,规模也有限,暂定一共 1000 人。合算大概是工业人口 3400 人。此外矿业也是用工大户,仅田独矿,就提出使用 1 万人以上的奴隶,还需要使用一定的规划民工人,按 1.2 万人算吧,鸿基矿是临高主要的动力煤供应点,按 6000 人算,甲子矿是炼焦煤供应点,按 3000 人算,合计矿业需要 2.1 万人。

按以上数据统计,临高财政要供应的全脱产人员为 56400 人。当然,这里面没有考虑 500 个吃货和他们的女仆,考虑到他们的供应标准更高,我们把最终的人数取整为 6 万人。

临高还需要在一定的阶段供应移民的口粮,理论上说只要到移民的地里有了收获就可以停止供应了,不过临高的胃口很大,因此总会有一定数量的移民涌入,我们把步子放大一点,假设任何时候都需要供应 10 万移民的口粮。

雷州糖业是白糖供应点,尽管元老院利用技术能占到不少便宜,但在整个白糖贸易中,临高都需要供应大米来提高自己的利润,已知雷州地区基本不种粮食,主要种植甘蔗用于砟糖,这意味着元老院至少得负责雷州地区绝大部分粮食供应,雷州地区怎么也得有 20 万人吧?

按这个情况来看,临高每年需要的粮食至少是 36 万人份,折合 8 万吨。


海盗 于 2013-4-8 12:01:03 发表了:

根本就没有焦煤, 现在只能用甲子的半焦和鸿基的无烟煤, 煤铁比不少于 3:1, 钢铁合计的话也不少于 2:1


isdily 于 2013-4-8 12:50:08 发表了:

倚山观河 发表于 2013-4-8 07:31

能不能加快开垦的进度,海南的潜力是否还可以挖一下?但现在的讨论感觉还是空对空,因为不知道目前临高的粮 ...

越南本身就在打仗,商品粮有限,原先那是开金手指了


isdily 于 2013-4-8 12:58:19 发表了:

liutom 发表于 2013-4-8 10:16

看来粮食是个很大的问题,现在不知道天地会能搞到多少粮食。

我们大概算一下,临高现在吃财政饭的人 ...

挑个小错,工人不能算脱产人员,应该算是非农人员。

钢铁厂好像有人估算过,1000 人以上,这还没算临高现在技艺不精需要加成的数量,其实木材厂可能人更多,木材厂分两块,一部分是造船等军用,一部分是出口民用产品。跟钢铁比,钢铁和机械算是技术和资金密集企业,木材可同时是劳动密集企业啊,而且临高木头的消耗是很大的,特别是短期内为难民们准备的速成板房,那可都是木头制品。

海南全岛人口中从事轻体力活的主要是学员,其它的从炼钢的到种田的都是重体力了,加上雷州半岛,估计临高辖下的人口有海南 40 多万+雷州 20 万以上,那就 60 万人了,1632 年难民估计全年最终能有 20 万以上,那么就是 80 万人口了,其中至少 7 成是重体力活的家伙,这粮食消耗可不小。大部分靠外购必然很占运输吨位。


isdily 于 2013-4-8 13:00:38 发表了:

还有一类人其实要仔细计算的,那就是港口搬运工人,二战结束前后,伦敦的码头工人大致占了城市 30%的人口的。


liutom 于 2013-4-8 13:13:42 发表了:

isdily 发表于 2013-4-8 12:58

挑个小错,工人不能算脱产人员,应该算是非农人员。

钢铁厂好像有人估算过,1000 人以上,这还没算临高 ...

老大,海南的 40 万人不可能光吃饭的,我统计的这个是不从事粮食生产的人员,而从事粮食生产的人,不但能满足自己的口粮,还是能生产出余量来的。


isdily 于 2013-4-8 13:20:02 发表了:

海南本地生产的余粮不知道有多少,反正吹牛者设定有误,从另一个帖子里的海南地方志看,崇祯年间从海南抽走的不是 4 万石而是 8 万石,如果按原先设定,各层官吏多收的加起来总共是 14 万石,也就是说临高从他们嘴里也就抢 6 万石下来。


isdily 于 2013-4-8 13:20:50 发表了:

下一步就看开荒的情况如何了,不过在 1632 年还是先指望粮食外购平衡吧,这是很大一个运输量了。


liutom 于 2013-7-5 22:32:12 发表了:

再估计一下动力煤的需求,假设临高有 1 万马力蒸汽机,1 年工作 4380 小时,煤耗水平 2.5 公斤/马力时,则年动力煤需求为 10.95 万吨。


c47 于 2013-7-6 20:38:17 发表了:

本帖最后由 c47 于 2013-7-6 20:40 编辑

liutom 发表于 2013-7-5 22:32

再估计一下动力煤的需求,假设临高有 1 万马力蒸汽机,1 年工作 4380 小时,煤耗水平 2.5 公斤/马力时,则年动力煤 ...

无脑推算!

如果一五结束时期要求鸿基煤矿具备每年提供 20 万吨煤矿的供应量,那么需要配属 H800 运输船至少 150!以每艘载重 200 吨煤计算、每年在行时间为一半(剩余时间以检修和装卸等待工时、歇夏扣除)

计算公式:20 万吨煤 / 200 载重单位 / 5 个月在行期 / 2(往返重复使用) *1.5 (船只损耗、紧急备用数)

所以如果临高能够服役载重 1000 吨级别的钢制木壳蒸汽动力快速货船,便可以大大节省运力!20 万吨煤只需要 10 条以内就能满足全部需求!

计算公式:20 万吨煤 / 1000 载重单位 / 12 个月在行期 / 4(往返重复使用) *2 (船只损耗、紧急备用数)

跑题一下,实际上 5000 吨载重的近海万吨轮如果被改装成燃煤动力系统的话,2 条就够用了.....


liutom 于 2013-7-6 21:13:50 发表了:

c47 发表于 2013-7-6 20:38

无脑推算!

如果一五结束时期要求鸿基煤矿具备每年提供 20 万吨煤矿的供应量,那么需要配属 H800 运输船至少 ...

H800 可是 800 吨的载重量呀,你这个小了 4 倍


isdily 于 2013-7-6 23:01:55 发表了:

我说,就临高到鸿基这段海路往返跑,也要停航半年,是不是太过分了?


liutom 于 2013-7-8 23:38:36 发表了:

isdily 发表于 2013-7-6 23:01

我说,就临高到鸿基这段海路往返跑,也要停航半年,是不是太过分了?

运煤船和矿石船的装卸是个很大的问题,目前似乎还没提出什么解决办法


isdily 于 2013-7-9 12:57:47 发表了:

liutom 发表于 2013-7-8 23:38

运煤船和矿石船的装卸是个很大的问题,目前似乎还没提出什么解决办法

后续生产抓斗机咯,最笨的办法就是人工铲。


liutom 于 2013-7-9 21:34:43 发表了:

isdily 发表于 2013-7-9 12:57

后续生产抓斗机咯,最笨的办法就是人工铲。

抓斗机下去,500 狒狒的自造木壳船立即就沉了