讨论一下关于济州岛暴动之后冯宗泽的应对方法(到这里集中讨论吧)

北朝旧贴 | 真红骑士 | 8/15/2020 | 共 7329 字 | 编辑本页

真红骑士 于 2013-3-29 15:07:36 发表了:

本帖最后由 真红骑士 于 2013-3-29 15:12 编辑

首先,请大家不要开上帝视野

官面上这件事情要搞定其实很容易

第一,事件发生前指挥组是有发觉有准备的

第二,迅速的镇压了暴动,损失很小

第三,事件之后完全可以可以镇压地主,取得大量牛马(如果换我的话肯定会这样做),这样足够堵住企划院和执委的嘴

如果之后处理得当,而且报告写的好的话我觉得一份报告就可以打发了,反正执委不可能一点点事情就把人召回,等到发动机行动圆满结束后没几个人会关注这个


真红骑士 于 2013-3-29 15:11:06 发表了:

有人会说琼北治安战

那次是死了一个营地的人,都是军人和工作队的

我觉得两件事完全不一样,这次是有准备的应对的(虽然 315 案之前安全方面做的很不好),所以损失很小,暴动也只持续了一个时辰,被迅速平息了,归化民没多少损失


de9000 于 2013-3-29 15:24:05 发表了:

关键是一个反应时间。

现在虽然抓住了十几个人,但这种小啰啰能知道多少背后的事。此外就是济州岛虽然不大,但上面有势力肯定不只一个金家,穿越众在未开上帝视角的情况下,要多久才能知道就是金家在捣鬼。

这都给了金家一个缓冲时间,下面就看金家选择是啥了,聪明点就应该迅速逃离本岛,但以金某人贪婪成性来看,他肯定会选择鱼死网破,豁出一切干票大的,而在这一点上,只要穿越众保持警惕,虽未开上帝视角也足以收拾他了。


海盗 于 2013-3-29 16:01:22 发表了:

当然是立刻对金大爷实施斩首行动,然后出兵连锅端,然后把七大姑八大姨沾亲带故的地主庄主全部一起抓了挂起来风干,手下送去挖煤,一般佃农奴仆产业收编,佃户村集村直接收税派捐。最后胜利召开政协会议


海盗 于 2013-3-29 16:03:35 发表了:

派出来的杂鱼可能不知道谁是背后主使,但是有一些窝藏打手的商户抓起来一审就知道了,让带路党金老爹上刑,老爷子刚死了儿子,绝对不会手软。


真红骑士 于 2013-3-29 16:17:27 发表了:

本帖最后由 真红骑士 于 2013-3-29 16:18 编辑

海盗 发表于 2013-3-29 16:03 派出来的杂鱼可能不知道谁是背后主使,但是有一些窝藏打手的商户抓起来一审就知道了,让带路党金老爹上刑, ...

已经猜测商店是賊窝了,估计要拿土著商人和地主开刀

但是现在还不知道是谁


itany 于 2013-3-29 16:37:41 发表了:

我觉得楼上的都是依法治国习惯了

敌人搞这么大的规模,肯定是有权有势的人。直接把岛上的大商人、大地主、牧场主等人全家都抓起来,招不招,不招就打,招了的首恶直接开群众大会活体解剖,剩下的送去做矿奴就好了


itany 于 2013-3-29 16:39:08 发表了:

真红骑士 发表于 2013-3-29 16:17

已经猜测商店是賊窝了,估计要拿土著商人和地主开刀

济州岛就这么大,总共就是几万人,去掉底层的无产阶级,剩下的还有多少?

直接都抓起来就是了。

干嘛还要坐等敌人打上门??


netmousexhxh 于 2013-3-29 17:00:41 发表了:

吹牛的更了,不用猜了

岗村上位,冯某靠边站,全城大搜捕,女王的大字报

基本上大家估计的差不离


阿夏 于 2013-3-29 17:52:54 发表了:

快去金家寨开片吧~


小鬼头 于 2013-3-29 18:18:24 发表了:

不需要什么上帝视野,打到大户,团结底层就够了。临高众吐槽 1629 说什么一心投靠明朝的豪门官吏阶级。现在临高众也有这个苗头。某位同学说的好,带路党和自己人是有区别。冯同学没有区分干净。至少,如果放过朴德猛这线索连审查都没有的话,那济州岛这领导团体可以说彻底烂了。


小鬼头 于 2013-3-29 18:29:45 发表了:

netmousexhxh 发表于 2013-3-29 17:00

吹牛的更了,不用猜了

岗村上位,冯某靠边站,全城大搜捕,女王的大字报

基本上大家估计的差不离

果然被我说中,老想捞政治资本,却忽略了最紧要的安全问题。某些人其实缺乏政治头脑,一离开中央就想搞地方土皇帝啊。


de9000 于 2013-3-29 20:13:42 发表了:

小鬼头 发表于 2013-3-29 18:29

果然被我说中,老想捞政治资本,却忽略了最紧要的安全问题。某些人其实缺乏政治头脑,一离开中央就想搞地 ...

你不想?呵呵


小鬼头 于 2013-3-29 20:24:34 发表了:

de9000 发表于 2013-3-29 20:13

你不想?呵呵

有自知之明,技术性人物,不适合官僚。


章草 于 2013-3-29 20:37:43 发表了:

政协会议要开,金家肯定是完蛋了,有瓜葛的要全家迁到临高,财产强制赎买,其它大户也要集体送质子到临高。不狠下心来,未来山东转运流民跟本地人起冲突的时候还是会出问题,毕竟朝鲜语言不通,本地流民还有可能被煽动。此外未来的建设中济州岛也应该建立一个船厂和对应的海军基地。东可以威胁日本,北可以威胁朝鲜。西可以与上海部队互相支援。而且可以与陆军的养马场成配套体系。进一步放大元老院的海权优势。


de9000 于 2013-3-29 20:39:18 发表了:

小鬼头 发表于 2013-3-29 20:24

有自知之明,技术性人物,不适合官僚。

等到了那个环境就不一样了


小鬼头 于 2013-3-29 20:45:55 发表了:

de9000 发表于 2013-3-29 20:39

等到了那个环境就不一样了

至少不会放过大户,也不会无限信任带路党。


海盗 于 2013-3-29 23:45:49 发表了:

itany 发表于 2013-3-29 16:37

我觉得楼上的都是依法治国习惯了

敌人搞这么大的规模,肯定是有权有势的人。直接把岛上的大商人、大地主、 ...

你这还是依法治国, 光招了不行, 招的不对的就打到招对了为止


海盗 于 2013-3-29 23:51:12 发表了:

其实我觉得这个案子就应该长期查下去, 因为暂时没有能力接管全岛的牧场农田, 就应该凑够多少接受力量, 就把多少地主以金匪余孽的名义抓来, 招也好不招也好, 把土地退出来就行.

政协会议开还是可以开, 最好马上就开, 让大部分地主来不及参加, 直接把会议精神告知就行, 省得在会上表示不秋后算账什么的, 将来还得找别的借口.


小穷 于 2013-3-30 00:11:36 发表了:

济州岛上就不应该留大户。

海南是国本要注意团结。

济州是桥头堡和前进基地,以后移民会越来越多,

本地的大户的迟早和外来移民产生矛盾

借机连根拔起吧。


CT_BYD 于 2013-3-30 00:53:55 发表了:

冯的问题,主要是主次不分。没有先清洗控制地方,却忙着创收。对当地地主的反对重视不够。至于新附军的被腐蚀都是小事

论地方主义,济州其实还是小事,跑到莱州的某人,才是真正的地方主义

看看某人在莱州忙活了半天,干了些什么?济州出事就是因为就是兵力不足。某人却带着精锐在莱州帮闲,不是扯淡啊

不但某人,连某人背后的财政部,都可能吃挂落,看来临高新一轮的党争开始了

另外,现在济州由国安负责治安,是不是有问题啊

济州一开始就明确是要永久控制,那就该是直属地,应该建立警察公安机构啊。临高也说让军队建立宪兵组织,也不存在军管的问题啊

就算刚到济州,要由国安负责反谍反破坏,是不是以公安部门的身份出面办理,要好点?

不止是济州,甚至包括海南新控制区,都只看见国安,没看见警察出场。公安部门也太低调了吧


isdily 于 2013-3-30 01:18:21 发表了:

济州岛地理上没有合适的港口,估计搞个修船厂就够用了

未来还是考虑把旅大弄来搞基地吧,做大了旅大后再搞船厂啥的都容易

在此之前,在台南搞船厂可能更合适,离临高近,同时去鬼子那里也能接受,当然如果把上海控制了,上海是最合适的。


isdily 于 2013-3-30 01:21:38 发表了:

大户的牛马肯定要收缴,记得 1630 年统计的时候,直属农业部的养殖场才 300 多匹马,牛也差不多是这个数字

而金大户啥情况?人家可是一次捐一万匹马给棒子政府的存在,怎么说手头总该有 3 万匹马吧?而尼克在官马场清点后才得到 3000 多匹

跟济州岛的马匹比,临高农业部直属养殖场的马牛完全可以忽略不记了。


isdily 于 2013-3-30 01:23:22 发表了:

本帖最后由 isdily 于 2013-3-30 01:25 编辑

还有一个,既然提到棒子有计划里应外合,从半岛本土出兵,那最好对棒子大军好好招待一下,没准能签个城下之盟,以后跟棒子做贸易也就方便了。

嗯,为了稳定人心,对棒子大军的作战,应该拉济州岛的棒子当观察员,让他们见识下伏波军怎么对棒子大军切菜砍瓜的。


itany 于 2013-3-30 08:51:12 发表了:

海盗 发表于 2013-3-29 23:45

你这还是依法治国, 光招了不行, 招的不对的就打到招对了为止

汗,这样就用不着打了,找几个文书直接写供词就行了,强制按个手印,直接用烙铁在脸上、前胸、后背、四肢烙上终身不得释放,送去当矿奴就行了


itany 于 2013-3-30 08:52:52 发表了:

isdily 发表于 2013-3-30 01:23

还有一个,既然提到棒子有计划里应外合,从半岛本土出兵,那最好对棒子大军好好招待一下,没准能签个城下之 ...

棒子真的能有“大军”么?

有大军也好,直接搞个战役,船通通俘虏,人通通俘虏。

何将军送了几万劳动力,棒子怎么样也要送几万劳动力来吧


小鬼头 于 2013-3-30 10:26:31 发表了:

CT_BYD 发表于 2013-3-30 00:53

冯的问题,主要是主次不分。没有先清洗控制地方,却忙着创收。对当地地主的反对重视不够。至于新附军的被腐 ...

莱州算是前线,既要防备叛军又要收容难民,人手必须要充足,这都还捉襟见肘。冯的问题是把济州岛当成了临高,认为山东是前线自己这里是大后方,所以才迫不及待搞起弓箭,享受等等,这一点包括薛维尼也是差不多看法。对于刚占领的地方有如此的认识只能说是自己做死。


赤色 MA 于 2013-3-30 11:42:24 发表了:

CT_BYD 发表于 2013-3-30 00:53

冯的问题,主要是主次不分。没有先清洗控制地方,却忙着创收。对当地地主的反对重视不够。至于新附军的被腐 ...

所以趁现在问题还没闹大,找个机会做工作总结,把经验教训总结成文字,然后作为以后工作的参考嘛。北方这批人这些事当然不能轻描淡写地揭过去,但也没必要搞太严重的惩罚。对事不对人,把不好的苗头压下去就行了。


雅卡托维托巴 于 2013-3-30 14:46:00 发表了:

作为元老 我不在乎旧时空法律和道德

我只在乎效率


海盗 于 2013-3-30 17:23:04 发表了:

itany 发表于 2013-3-30 08:52

棒子真的能有“大军”么?

有大军也好,直接搞个战役,船通通俘虏,人通通俘虏。

何将军送了几万劳动力 ...

棒子还得防备鞑子,哪有几万军队给你送大礼, 不过让棒子送几千人加一个贸易协定应该可以


itany 于 2013-3-30 17:30:35 发表了:

海盗 发表于 2013-3-30 17:23

棒子还得防备鞑子,哪有几万军队给你送大礼, 不过让棒子送几千人加一个贸易协定应该可以

几千人也太不够意思了,也好意思叫“大军”啊

突然想到,直接去朝鲜抓人不可以么?


海盗 于 2013-3-30 20:38:43 发表了:

itany 发表于 2013-3-30 17:30

几千人也太不够意思了,也好意思叫“大军”啊

突然想到,直接去朝鲜抓人不可以么?

可以吧, 不过抓来还得学汉语, 犯不上啊, 我觉得派舰队沿海扫船比较有用


itany 于 2013-3-30 20:52:54 发表了:

本帖最后由 itany 于 2013-3-30 20:53 编辑

海盗 发表于 2013-3-30 20:38

可以吧, 不过抓来还得学汉语, 犯不上啊, 我觉得派舰队沿海扫船比较有用

这个时候从大陆上来的还不是要进行 3 个月净化和培训么。

放到工业口是不行,放在农业口和搞基建肯定没问题,白天干活晚上夜校呗。

在临高过几年之后进行一次选拔,就是妥妥的未来层干部啊


isdily 于 2013-3-30 21:03:29 发表了:

itany 发表于 2013-3-30 17:30

几千人也太不够意思了,也好意思叫“大军”啊

突然想到,直接去朝鲜抓人不可以么?

我觉得是可以的,棒子到了济州岛吃饱穿暖后,估计就把当初给抓的事忘了。

当然,这么干要结合临高后续对济州岛的投入资源看,棒子本身粮食很缺,临高要扩大济州岛的人群,必然要加大粮食输入。

另一个就是济州岛的发展也是要看大萌朝北方的战略需要,对满清的贸易需求,对鬼子的入侵需要制定新政策的。


itany 于 2013-3-30 21:42:44 发表了:

isdily 发表于 2013-3-30 21:03

我觉得是可以的,棒子到了济州岛吃饱穿暖后,估计就把当初给抓的事忘了。

当然,这么干要结合临高后续 ...

干嘛放在济州岛啊,直接拉到海南、台湾、香港等地啊


isdily 于 2013-3-30 21:49:22 发表了:

itany 发表于 2013-3-30 21:42

干嘛放在济州岛啊,直接拉到海南、台湾、香港等地啊

那要等发动机基本完成才做这事了,毕竟不能指望棒子们各个都能听懂“临高话”,融入成本太高。


itany 于 2013-3-30 21:53:21 发表了:

isdily 发表于 2013-3-30 21:49

那要等发动机基本完成才做这事了,毕竟不能指望棒子们各个都能听懂“临高话”,融入成本太高。

那估计除了孔有德这帮人,剩下有几个能听得懂普通话,都得现学。


isdily 于 2013-3-30 22:41:46 发表了:

大萌朝官话还是很接近辽东话的吧


liutom 于 2013-3-30 23:06:47 发表了:

哎,节奏太慢了。

济州的问题,是有人疯狂挑战元老院的权威,公开袭击元老院,既然干出来了,就准备承受元老院的怒火吧。这位金大户,就不要荡秋千了,造个煤气火炬,把金大户吊在上面,从下面往上慢慢的烧,让他知道知道什么叫“元老院的怒火”!!

李朝的进攻估计也来不了了,元老院为什么要等他们进攻?直接上门去找他们算账好了,正好把元老院和李朝的规矩定一定。


海盗 于 2013-3-30 23:17:29 发表了:

itany 发表于 2013-3-30 21:53

那估计除了孔有德这帮人,剩下有几个能听得懂普通话,都得现学。

他们倒是差不多


海盗 于 2013-3-30 23:18:35 发表了:

liutom 发表于 2013-3-30 23:06

哎,节奏太慢了。

济州的问题,是有人疯狂挑战元老院的权威,公开袭击元老院,既然干出来了,就准备承受元 ...

除了舰队,没有兵力对付李朝吧,还是先把李朝水师扫光了再说吧


铁十字旗下 于 2013-3-30 23:33:29 发表了:

我坚持之前的观点——直接派兵迎接护送各位大户参加政协会议。

不来的是居心不轨之徒,直接反抗的是有准备的居心不轨之徒。


铁十字旗下 于 2013-3-30 23:36:24 发表了:

海盗 发表于 2013-3-30 23:18

除了舰队,没有兵力对付李朝吧,还是先把李朝水师扫光了再说吧

把海岸扫一遍,离开前在江华岛放把火,然后世界就清净了。


liutom 于 2013-3-30 23:42:08 发表了:

海盗 发表于 2013-3-30 23:18

除了舰队,没有兵力对付李朝吧,还是先把李朝水师扫光了再说吧

应该问,李朝有什么部队?

李朝水师在伏波军舰队面前就是活靶子,让舰队拿他们练练手。

至于地面部队,李朝的水平应该比大萌朝还差,上去几百人不断的攻击他们沿海市镇就是了,我还真想知道李朝能坚持多长时间,1 个月还是 2 个月?


liutom 于 2013-3-30 23:43:57 发表了:

铁十字旗下 发表于 2013-3-30 23:33

我坚持之前的观点——直接派兵迎接护送各位大户参加政协会议。

不来的是居心不轨之徒,直接反抗的是有准备 ...

直接把金大户的庄子围住,然后就审呗,交待出谁来就接着抓,只要家主涉案,全家统统抓起来,来个人人过关。


铁十字旗下 于 2013-3-30 23:45:14 发表了:

本帖最后由 铁十字旗下 于 2013-3-30 23:45 编辑

liutom 发表于 2013-3-30 23:43

直接把金大户的庄子围住,然后就审呗,交待出谁来就接着抓,只要家主涉案,全家统统抓起来,来个人人过关 ...

那么多牛马,以后去慢慢赎买吗?

必须错杀一千,绝不放过一个。


海盗 于 2013-3-31 00:06:20 发表了:

liutom 发表于 2013-3-30 23:42

应该问,李朝有什么部队?

李朝水师在伏波军舰队面前就是活靶子,让舰队拿他们练练手。

至于地面部队,李 ...

得派一个海兵连


liutom 于 2013-3-31 00:55:12 发表了:

铁十字旗下 发表于 2013-3-30 23:45

那么多牛马,以后去慢慢赎买吗?

必须错杀一千,绝不放过一个。

家主都收拾了,他们的财产还用赎买?

济州岛财主没参与暴乱的,还是要温和对待,以示区别嘛


knifers 于 2013-3-31 01:55:54 发表了:

本帖最后由 knifers 于 2013-3-31 01:58 编辑

铁十字旗下 发表于 2013-3-30 23:45

那么多牛马,以后去慢慢赎买吗?

必须错杀一千,绝不放过一个。

不不不。。临高不存在什么错杀,临高是依法治国的,只会有理有节有组织有计划的杀,绝对不会出现谁一拍脑袋就随意滥杀的情况。。而且绝对不会做违法的事情哦。

济州岛方圆四十多公里,算得上一个大县的面积了。几百人的军队只能据守要点,但不足以控制全岛。为了控制全岛,最需要做的就是:清查户口——这样才能清楚接下来搞什么,至少不会出现想杀人却又不知道该杀谁好的情况;清查土地工坊矿产等资源——这关系到对岛上势力的判断和将来发展的计划;统筹税收和贸易——用于控制岛上生产;普及教育——这可以提高治下民众的质量,至少不必为立法之后却没人理解那是干嘛的而郁闷了。

法律是让统治更加方便和省力的工具,作为统治者的元老自当要爱护法律。


isdily 于 2013-3-31 01:57:49 发表了:

冯长老——额,冯元老接下来应该赶紧搞定净化营的扩建了,毕竟 3 月了,港口封冻逐渐结束,屺姆岛的难民都要南下了。


CT_BYD 于 2013-3-31 02:14:49 发表了:

自己先前的犹豫不决并不是优柔寡断。一是因为实在不想在已经经营了不短的时间的地方大开杀戒,一旦开杀相当于弱化版本的对自己领地下“灭绝令”会给济州带来短暂的“阵痛期”。而且对自己提拔的带路党搞大清洗很损伤自己在元老院的威信的对自己的统治区大开杀戒。无疑会引执委会对自己行政能力的置疑留守的酱油元老们可不会在乎你是不是在外为元老院鞠躬尽瘁死而后已,在他们眼中外派就是等于福利,是地方山头

看新的一章,实在无语,作者是真的不懂还是在装?

济州的问题,是一开始就该“大开杀戒”,把地主和官员一起清洗掉,根本不给其作乱的机会。还阵痛期,就不知道长痛不如短痛?

而且,有针对的清洗地主和官员,这算什么灭绝令,难道普通平民和奴仆被屠杀了?照这个逻辑,难道当年 TG 的土改也是弱化版的“灭绝令”?

至于清洗带路党更是搞笑,难道是带路党在图谋作乱?带路党最多是被腐蚀。不先清洗地主,给其腐蚀带路党机会的,不是冯自己?

更搞笑的是,地主还没清洗,甚至还没实现彻底控制,就开始以“自己”的地盘自居。有人侵吞元老看重的马难道不知道?

还有,什么时候外派就等于福利了?生活条件比临高差,安全有危险。条件比较好的广州,那也是艰苦经营后的成绩,当初反围剿时的风险就都选择性的忘了?唯一的优势,是可能多几个女仆,这算什么“福利”?难道 500 众都是下半身生物?不是已经有女仆分配了?


isdily 于 2013-3-31 02:28:37 发表了:

liutom 发表于 2013-3-30 23:42

应该问,李朝有什么部队?

李朝水师在伏波军舰队面前就是活靶子,让舰队拿他们练练手。

至于地面部队,李 ...

时间太长了,不如直接攻城了,反正棒子的城池防御力都很差,临高也不需要长期占领,先打到王京,逼他们跑江华岛,然后第一舰队趁机把江华岛围了,就可以城下之盟了

早先提到棒子这银子很贵重,临高可以考虑用银子套购棒子的人参和珍珠。人参是重要药材,估计后续临高的济世堂还是要用到这味药材的。


itany 于 2013-3-31 02:35:51 发表了:

isdily 发表于 2013-3-31 02:28

时间太长了,不如直接攻城了,反正棒子的城池防御力都很差,临高也不需要长期占领,先打到王京,逼他们跑 ...

对人参的实际药用价值持怀疑态度。

干脆好好用黑心方式搞个好卖相去坑大明的狗大户吧…


海盗 于 2013-3-31 20:26:56 发表了:

itany 发表于 2013-3-31 02:35

对人参的实际药用价值持怀疑态度。

干脆好好用黑心方式搞个好卖相去坑大明的狗大户吧…

可以种


isdily 于 2013-3-31 23:46:53 发表了:

海盗 发表于 2013-3-31 20:26

可以种

还是先收购吧,临高现在这么多工程在建,实在抽不出人种这玩意了。


海盗 于 2013-4-1 00:08:04 发表了:

isdily 发表于 2013-3-31 23:46

还是先收购吧,临高现在这么多工程在建,实在抽不出人种这玩意了。

没错, 将来可以到北海道开个人参农场


sailor 于 2013-4-1 00:41:20 发表了:

政治、军事、经济。。。。以经济建设为中心是失败的,政治工作的开展面临很多困难,例如干部匮乏,缺少宣传手段等等,当前以军事工作为中心是正确的,军事先行,政治要跟上,必须有简明有效的政治纲领,这是冯元老目前的主要任务,必须提出有力的政治口号,比如:新的世界,新的梦想。。。一个顺顺倒下去,千百个顺顺站起来。。。总之,要继续深入开展群众工作,建立新秩序,新规则,军事要为政治服务,在目前需要集中化、军事化管理的情况下,政治工作应该作为重中之重来抓,而不能以军事代替政治,这个应该是冯元老应该强调的。。。


penjragon 于 2013-4-1 02:54:46 发表了:

我想吹牛还是想清理掉所有土豪势力,把马匹等财产全部吃进,能充公就免的赎买。但一上来就杀光土豪怕某些人无法接受,所以写了这么个剧情吧。


海盗 于 2013-4-1 11:25:47 发表了:

sailor 发表于 2013-4-1 00:41

政治、军事、经济。。。。以经济建设为中心是失败的,政治工作的开展面临很多困难,例如干部匮乏,缺少宣传 ...

太祖说过,打扫干净屋子再请客嘛


sailor 于 2013-4-1 12:33:10 发表了:

现在传达元老院最新指示:笤帚不到,灰尘不会自己跑掉。。。要用革命的思想武装我们的头脑。。。革命不是请客吃饭,不是绘画绣花,不能那么温文尔雅。。。