攻灭郑芝龙和刘香关键是情报

北朝旧贴 | isdily | 8/15/2020 | 共 2846 字 | 编辑本页

isdily 于 2013-3-12 23:09:02 发表了:

即便是选择在 1632 年,发动机行动间歇期对郑刘二人实施毁灭性打击,临高的主要问题也不是船只和人员的问题,而是情报

临高对郑刘二人的打击战略上要求尽可能一战灭其绝大部分的船只和人员,而不是打成击溃战——如果仅仅是要求击溃,那么其实临高在 1630 年年底完成广州攻略后就能做到,无非是 4 条现代带来的渔船全部出动,配属 901 级和所有的海巡舰就能做到。

但是这些海盗仅仅是被击溃会极大影响临高后续对江南的攻略——需要投入太多的护航力量。

而书中设定中《一百九十七节 造船计划》总结的情况是:1630 年底,临高拥有的旧式帆船中的双桅/百吨以上级别的船只保有量有 126 艘,另有 30 ~ 70 吨的单桅船 92 艘。 21 艘载重吨 200 ~ 500 吨的船只——这部分船只主要当运输船使用,高广船行有 12 艘三桅大福船——这部分船只也是货船。考虑到临高为了保密,进攻郑刘二人最大的可能是从香港去台湾,然后从台湾直扑福建中左所(厦门)等地,而不是沿大陆海岸线走——郑芝龙在大陆探子总归有一些,可能这些人会通过信鸽等报信——为保证过台海的安全,临高最可能动用的是百吨以上的船只,也就是说最多 126+21 艘(有些双桅船可能不到百吨)。

H800 大量使用传统中国式帆船的工艺,那么基本可以视为这些船只短距的机动性不足,也就说这些船只改造成武装帆船,最大的作用也是跟随主力舰只发扬一下火力,指望他们作为突击主力是不现实的。

《第一百九十八节 博铺造船厂》则提到执委会同意立刻开工建造 1 艘 1630 型巡洋舰、4 艘 500 马力蒸汽拖船、12 艘 200 吨级驳船和 6 艘风帆蒸汽混合动力的 500 吨级的船只。拖船和驳船是没法上场的,而 1630 基本上能确定年内完工,500 吨的风帆蒸汽混合动力的船只必然是战舰——临高还没奢侈到给商船配置蒸汽机,顶多是预留安装位置。

同一章提到临高继续批量制造 ii 型三角帆巡逻艇。将单桅变成双桅。至少每个月 2 艘的下水速度。考虑到最早建设的单桅巡逻艇是仿美洲号的玩意,百吨以上,这些船跟随主力舰队到福建沿海作战完全是可能的,这些船只能配属打字机和 70mm 的前装炮,收拾郑刘的中小型船只压根没问题,假如临高在 1631 年的确做到月下水巡逻船 2 艘以上,那么一年就是 24 艘以上。

临高到福建大体上要半个月左右,如果保密得当,则临高动员全部的战舰和大部分的海巡船参战是没问题的,临高的安全应该问题不大——大萌朝沿海的大股海盗在临高清剿下已然不多,小规模的不用担心,来回一个月时间,无论是西班牙人,葡萄牙人,英国人还是荷兰人,都是来不及动员并北上的,不用担心。

那么问题就剩一个,临高必须得到郑刘二人足够的情报,得到郑刘二人的舰队分布情况,以期引导临高北上主力舰队能在短短数天内同时对福建多处的海盗力量进行扫荡,最大限度消灭他们的船只和水手,减轻后续清剿的压力。


itany 于 2013-3-12 23:50:08 发表了:

海军部门一定要大力渲染郑芝龙威胁论,争取造舰计划啊


云中山岳 于 2013-3-13 04:49:54 发表了:

关键的是情报 关键的也不是情报 情报固然重要 但以对手的水平和队相关保密的认识 临高要获得相关重要情报根本不是个问题


bingbing304 于 2013-3-13 05:16:34 发表了:

说实话,临高拿出几十万澳洲货和郑芝龙谈福建专卖权,肯定能把本人找来。送个脚踏发电机, mp3 播放机兼无线电定位发射机. 说服他这是找人踩脚踏车就有各种音乐放出的好东西. 郑芝龙肯定天天在家把自己的坐标广播出来.


itany 于 2013-3-13 11:00:17 发表了:

bingbing304 发表于 2013-3-13 05:16

说实话,临高拿出几十万澳洲货和郑芝龙谈福建专卖权,肯定能把本人找来。送个脚踏发电机, mp3 播放机兼无线电 ...

没有 GPS 哪那么好定位的啊??


isdily 于 2013-3-13 13:12:33 发表了:

bingbing304 发表于 2013-3-13 05:16

说实话,临高拿出几十万澳洲货和郑芝龙谈福建专卖权,肯定能把本人找来。送个脚踏发电机, mp3 播放机兼无线电 ...

你这是玩斩首的思路了,原先我也是这个思路,不过后来看吹牛者把发动机行动放在剿灭郑刘之前,那么经过一年多的发展,临高完全可以采取一战定乾坤的做法。

我说的情报重要,是指尽量摸清郑刘等人主要的聚集点,在收拾他们的时候,多个地点同时发动毁灭性打击,确保消灭更多的船只和人员。


鹰从天降 于 2013-3-13 13:48:46 发表了:

itany 发表于 2013-3-12 23:50

海军部门一定要大力渲染郑芝龙威胁论,争取造舰计划啊

争取预算前,海军嘴里郑芝龙是个很大威胁;拿到钱后,海军嘴里他就是一摊烂泥


liutom 于 2013-3-13 18:39:14 发表了:

郑芝龙这种人,是不会坚持一定动手的,能混的下去一定会混下去的,以临高现在这个架势,郑芝龙可以确认临高的军事水平至少和西班牙人一个水平,甚至还要超过西班牙人,而临高距离大陆很近,数量又比西班牙人多,所以郑芝龙绝对不会梦想在正面战斗中击败临高的。

现在的情况是元老院要找个借口打郑芝龙都有一定困难,人家现在是缩头乌龟,根本不出头。


itany 于 2013-3-13 19:09:41 发表了:

liutom 发表于 2013-3-13 18:39

郑芝龙这种人,是不会坚持一定动手的,能混的下去一定会混下去的,以临高现在这个架势,郑芝龙可以确认临高 ...

其实我一直觉得可以和平解决郑芝龙问题的


短毛老爷 于 2013-3-13 19:49:32 发表了:

itany 发表于 2013-3-13 19:09

其实我一直觉得可以和平解决郑芝龙问题的

对,先武力威慑,再劝其转进日本


isdily 于 2013-3-13 20:00:41 发表了:

liutom 发表于 2013-3-13 18:39

郑芝龙这种人,是不会坚持一定动手的,能混的下去一定会混下去的,以临高现在这个架势,郑芝龙可以确认临高 ...

借口容易找,就说海南送往南直隶的贡品或者税款船只给郑的手下打劫了,然后就可以灭了他了

至于大萌朝会不会来调查,会不会翻案,对临高来说不是啥大问题——反正临高用不了多久就要全面攻略广东了,到时候自然也跟大萌朝全面撕破脸。

郑刘二人不是说临高不能收服,而是说临高直接灭了他们比想方子安置他们省事省时而已。


国之柱石数王振 于 2013-3-13 21:29:17 发表了:

liutom 发表于 2013-3-13 18:39

郑芝龙这种人,是不会坚持一定动手的,能混的下去一定会混下去的,以临高现在这个架势,郑芝龙可以确认临高 ...

他不出头,那他的小弟们就会做了他,换个老大


isdily 于 2013-3-13 21:46:27 发表了:

也对,海盗中多得是狂妄自大的人,比如临高反攻广州那会,不就有个海盗头子打算跟临高玩“结盟”么?

对于临高这种崛起没几年的暴发户,福建海盗估计有类似的思维的不少,就算郑芝龙有眼光有脑子(好吧,历史上投满清后被杀算他脑子糊涂),不能指望手下也有这水准,就算郑芝龙投靠过来,可能手下还是跑路一大堆——别忘了郑芝龙刚接受熊文灿的招抚那会多少手下跑路跟了李魁奇他们。

临高需要的是将福建乃至整个东亚地区海域的暂时安宁,所以必须尽可能把福建沿海的大海盗连人带船收拾了,确保短期内没有大股海盗对临高垄断对日贸易发起挑战。

只有千日做贼,没有千日防贼的。


itany 于 2013-3-13 21:59:54 发表了:

isdily 发表于 2013-3-13 21:46

也对,海盗中多得是狂妄自大的人,比如临高反攻广州那会,不就有个海盗头子打算跟临高玩“结盟”么?

对 ...

郑芝龙投清也算是有眼光,只不过满清不讲生意诚信罢了


国之柱石数王振 于 2013-3-13 22:33:48 发表了:

isdily 发表于 2013-3-13 21:46

也对,海盗中多得是狂妄自大的人,比如临高反攻广州那会,不就有个海盗头子打算跟临高玩“结盟”么?

对 ...

不是狂妄不狂妄的问题,而是,如果他们不出海、不做贸易,吃啥?


云中山岳 于 2013-3-14 04:49:28 发表了:

liutom 发表于 2013-3-13 18:39

郑芝龙这种人,是不会坚持一定动手的,能混的下去一定会混下去的,以临高现在这个架势,郑芝龙可以确认临高 ...

对付缩头乌龟还不简单 一锤子下去砸碎龟壳 不就什么都解决了 反正现在临高也有这个实力