看这么多人说开垦荒地,忍不住吐槽

北朝旧贴 | 短毛老爷 | 8/15/2020 | 共 16303 字 | 编辑本页

短毛老爷 于 2012-5-11 23:21:10 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-11 23:25 编辑

土著一人一天开垦一亩荒地是吧

尼玛一亩地是 666.66 平方米啊!

也就是 66666 平方分米啊!

不可能有那么多的机械和大牲口帮忙垦荒的对吧?

绝大部分都要靠土著一锄头一锄头砍出来的对吧?

尼玛不会荒地上什么都没有吧?必须有草和灌木的吧?

用那种宽口的锄头,一锄头能掀起来 4 平方分米也就是 2 分米乘 2 分米的土不小了吧?

尼玛一锄头不够啊!一锄头把表层 2 分米深的土层掀起来,还要往下来一锄头深翻的吧?并且还要把挖出来的土块敲碎吧?

尼玛你试试在有植被的土地上一锄头掀起来 2 分米乘以 2 分米乘以 2 分米的立方体这么大一堆土块来试试啊!

尼玛土里的草根树根能要了你的命啊!

就算土著油老虎附身,元老院光环加成,威猛无比啊!

每 4 平方分米的土地至少要很给力的 2 锄头才行吧?

也就是一锄头只能搞 2 平方分米啊!

尼玛 66666 平方分米要 33333 锄头啊!

三-----万------三-----千-----三-----百-----三-----十-----三啊!

劳资算他五秒钟一锄头够快了吧?

尼玛要 33333*5=166665 秒=46.295833 小时啊!

尼玛两天两夜还得不吃不喝不休息啊!

尼玛实际上这么重的体力活一天干十个小时,人就会尿血的啊!

尼玛宅男属性害死人啊!


工兵 于 2012-5-11 23:32:34 发表了:

锄地很花时间的,我老爷子整个花园不过才 20 来个平米,种些豆子。锄地都花了一天


c47 于 2012-5-11 23:40:35 发表了:

所以一直反对督工的土财主做法——封存拖拉机!


熊猫潘 于 2012-5-12 00:08:11 发表了:

本帖最后由 熊猫潘 于 2012-5-12 00:09 编辑

我告诉你一个好方法哦,拿个直径 6 公分的钢头木桩立在地上用锤子敲下去,打出一个深 40cm 的坑,然后拔出,在洞内放上 500 克硝铵,然后在离此洞半径 2 米的圆周上隔 120 度角再打上三个向心的斜洞,填入 750 克硝铵,然后同时引爆,将圆周内的土抛起来炸碎,既能松土又能施肥


海盗 于 2012-5-12 00:12:50 发表了:

抓些土著来做,大不了还有奴隶


Mark2 于 2012-5-12 00:26:11 发表了:

可能是一公亩吧,一公亩=100 平米


knifers 于 2012-5-12 00:27:17 发表了:

可以作一些人力的开垦机械。。

用炸药开垦的话,炸药里面的肥力会损失很多。。而且还容易造成盐碱化。。


短毛老爷 于 2012-5-12 00:37:10 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-12 07:20 编辑

熊猫潘 发表于 2012-5-12 00:08

我告诉你一个好方法哦,拿个直径 6 公分的钢头木桩立在地上用锤子敲下去,打出一个深 40cm 的坑,然后拔出,在洞 ...

虽是搞笑,但本人作为一个死理性派来算算看啊:

500+750+750+750=2750 克

666.66/(3.14*2*2)=53.078025 次爆破

53.078025*2750=145964.56 克=145.96456 千克

1000/145.96456=6.8509780 亩

一吨硝铵开 6.8509780 亩荒地,执委会盘子打小一点,开个 6850.9780 亩吧,不够的让土著人力来开垦,要 1000 吨硝铵

督工果断会用裤腰带把你勒死啊,或者是你一边用裤腰带勒住督工的脖子,一边对着翻白眼的督工吼:硝铵,劳资要硝铵!


短毛老爷 于 2012-5-12 00:38:33 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-12 00:41 编辑

海盗 发表于 2012-5-12 00:12

抓些土著来做,大不了还有奴隶

大哥,说的就是土著来做啊,奴隶也不够啊,太超强度工作奴隶有多少死多少啊,强度小了开垦速度太慢啊


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 00:40:51 发表了:

在蒿子地,一人一天能开一至三亩地。

——《黎原回忆录》,《南泥湾大生产(1)》

黎原,中国人民解放军原基建工程兵副主任。1942 年随 359 旅教导营到南泥湾开荒。


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 00:41:17 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 00:38

大哥,说的就是土著来做啊,奴隶也不够啊,超强度工作奴隶有多少死多少啊

在南泥湾一天开三亩地的 359 旅战士发来贺电。


短毛老爷 于 2012-5-12 00:42:10 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-12 00:43 编辑

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 00:40

在蒿子地,一人一天能开一至三亩地。

——《黎原回忆录》,《南泥湾大生产(1)》

南泥湾,烂泥湾?松软的烂泥地也许可以,蒿子就长这种地上,那专找这种地吧


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 00:47:02 发表了:

你吹口琴我打锣,

咱俩同唱陕北歌。

哥哥美啊妹妹俏,

兄妹开荒起得早。

太阳露头红又红,

大镐抡起汗水冒。

哥哥妹妹加油干,

一天开荒二亩半。

——陕北民歌。

两人一天开荒二亩半。


W-sheep 于 2012-5-12 00:47:49 发表了:

5 秒钟一锄头,乃是在郊游么?


短毛老爷 于 2012-5-12 00:48:10 发表了:

Mark2 发表于 2012-5-12 00:26

可能是一公亩吧,一公亩=100 平米

这个勉强靠谱,不过要把土敲碎到适合播种还要花不少时间的,楼上有人说 20 平方搞了一天,给土著开个加速齿轮,100 平方搞个 2 天吧,关键是这一公亩也特么太小啦,能种多少粮食啊


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 00:48:55 发表了:

因荒地条件不同,在狼牙刺地,一天一人只能开三分地,顶多开五分。而在蒿子地,一人一天能开一至三亩地。

——前文引的不全,现在把黎原的话引的全一些。

陕北大开荒中的劳动模范郝树才,自制工具,一天开荒四亩以上。不过这是树典型,不具有普遍意义。


短毛老爷 于 2012-5-12 00:49:52 发表了:

W-sheep 发表于 2012-5-12 00:47

5 秒钟一锄头,乃是在郊游么?

妹子,举高锄头,狠狠砍进去,用力撬出来,磕碎土块,还得间或喘口气,5 秒不过分


短毛老爷 于 2012-5-12 00:51:21 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 00:47

你吹口琴我打锣,

咱俩同唱陕北歌。

哥哥美啊妹妹俏,

吹牛的,绝对吹牛的,体现了劳苦大众的美好愿景


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 00:53:56 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 00:51

吹牛的,绝对吹牛的,体现了劳苦大众的美好愿景

嗯,民歌是吹的,回忆录也是吹的,唯有你的计算正确,行了吧?

地不同,开荒的方式不同,速度能一样吗?

学土著人烧荒速度如何呢?机械化开荒速度又如何呢?单纯地讨论“开荒速度”没啥意义吧。


短毛老爷 于 2012-5-12 00:57:08 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 00:53

嗯,民歌是吹的,回忆录也是吹的,唯有你的计算正确,行了吧?

地不同,开荒的方式不同,速度能一样吗? ...

建议上蒸汽拖拉机


qiminzsg 于 2012-5-12 00:57:19 发表了:

Mark2 发表于 2012-5-12 00:26

可能是一公亩吧,一公亩=100 平米

这么小,我还以为是 0.1 公顷


短毛老爷 于 2012-5-12 01:05:54 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-12 01:08 编辑

即使是冲击平原那种较松软的土地,也肯定是有茂密植被的,地下根系很多,除非用机械,人力开起来很费力的,客观的说,一万人同时开垦,一天开个 1500 亩差不多?速度也不算很慢了。本人说的速度太慢也不对。


短毛老爷 于 2012-5-12 01:08:09 发表了:

还是请吴部长或其他有实际园艺劳动经历的筒子来谈谈吧


bushi 于 2012-5-12 01:25:22 发表了:

难民每人每天 350 克的大米热值,咋开荒啊?


bushi 于 2012-5-12 01:26:17 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 01:08

还是请吴部长或其他有实际园艺劳动经历的筒子来谈谈吧

俺觉得应该让吴部长和天地会的主要成员先去台湾勘探一下,做做规划


bushi 于 2012-5-12 01:40:43 发表了:

5 万多人,三个月时间,开荒 15 万亩,出自山鸡的东宁记,平均一人一个月 1 亩。


瘫痪 于 2012-5-12 04:02:34 发表了:

看荒地上的植物种类,土壤种类吧。上面说的蒿子地,草本,根系不发达,土地松软肯定比较容易。


家有布熊 于 2012-5-12 04:09:04 发表了:

根据龙珠的计算需要 46 个工时大约一周的时间。这得是那种很生很硬的地了


短毛老爷 于 2012-5-12 07:24:29 发表了:

bushi 发表于 2012-5-12 01:40

5 万多人,三个月时间,开荒 15 万亩,出自山鸡的东宁记,平均一人一个月 1 亩。

666.66/20=33.333,这个和二楼接上头啦


短毛老爷 于 2012-5-12 07:26:05 发表了:

家有布熊 发表于 2012-5-12 04:09

根据龙珠的计算需要 46 个工时大约一周的时间。这得是那种很生很硬的地了

这个和我算的 46.295833 一样,不过已经是元老院光环加成后的效果了


短毛老爷 于 2012-5-12 07:48:56 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-12 07:55 编辑

河南农民夫妇开垦荒地 30 亩 收养 85 名老人孤儿感动事迹

黄河故道河滩上,有 30 多亩地,是孙成乐夫妇一寸一寸开垦出来的。他们靠这些地的收成,义务赡养了 49 名老人、36 名孤儿,48 年来没向政府伸手要一分钱。2003 年,央视以孙成乐为主角,在他自办的幸福院里,拍摄了电视剧《幸福院》,全国播映。。。。。。。。。**夫妻垦荒**“有这些地,生活才算有了保障”

要照顾好老人和孩子们,再苦再累孙成乐夫妇都能忍受,但这么多人的吃喝问题,是让他们最头疼的一件事。

1970 年冬,孙成乐发现村北黄河故道上有些荒芜的河滩地,那里离家不远容易照看,别人也轻易不敢偷庄稼。和妻子商量后,他决定开垦荒田以补贴家用。那一段时间,开荒种地成了他俩的头等大事。河滩里的荒地不仅草高稠密,且草层深厚,用铁锹根本就掘不动。他们就掘一下,再用手又挖又扒,一天也就能开个一平方米多,但他们开一点是一点,从来没有间断过。

有一年夏天,刘巧真在家做好饭后左等右等就是不见丈夫回来吃,她就带点饭去给孙成乐送,到地里却怎么也找不到人。20 分钟后,在一个水坑边,她看见了躺在地上的孙成乐。原来,由于又热又饿,加上连日来的劳累,本就有些发烧的孙成乐昏迷了过去。“那个时候根本不把头疼发烧看在眼里,只要不死人啥活都是照样干。”孙成乐说,在接下来的 3 个月里,他昏倒在河滩地里 5 次,两只手挖草根磨得全是水泡,吃饭疼得连筷子都拿不住。不过,令他高兴的是,开了 6 年荒,终于开出来了 30 多亩地。“有这些地,生活才算有了保障”。。。。。。。。。。。


华丽援助诺公公 于 2012-5-12 08:15:14 发表了:

本帖最后由 华丽援助诺公公 于 2012-5-12 08:16 编辑

我擦,您这是山地是不?开河滩地,还要清石头的河滩地仨人一天还能开一亩两分地到一亩三分地呢。还有,开地不一定一直使锄头啊,你可以第一个人使锄头浅翻,第二个拿铁锹深挖,第三个用铁锹拍松啊。还有,开之前先过火,绝对提高效率。


古尔德 于 2012-5-12 08:18:28 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 00:40

在蒿子地,一人一天能开一至三亩地。

——《黎原回忆录》,《南泥湾大生产(1)》

各地区的亩是不一样的。


短毛老爷 于 2012-5-12 08:26:40 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-12 11:40 编辑

1950 年 2 月,原松江省人民政府公安厅从各市、县公安队抽调 30 多名连排干部,又从省荣军学校调来 20 多名荣誉军人,集中学习。3 月 3 日,沈阳市押送 1300 余名犯人抵达佳木斯市,当夜在佳木斯电影院住宿,进行编队。当时,称省公安厅劳改大队,大队负责人是省公安厅一处执行科长李福。下编 10 个中队,分别去桦川县水利农场,桦南农场等,进行无偿劳动。经过一个多月的锻炼,基本上达到了国营农场一般农工的劳动效率。

6 月,省公安厅决定建立一个大型农场。经了解,松花江北岸梧桐河东面有一片大荒原,便派李福等一行 4 人来梧桐河踏察。最后,选定了这三面环水、只有一条通道的荒区作为场址。梧桐河荒区,地处汤原县境内。南有松花江,东有嘟噜河,西有梧桐河,是一座三河环抱的“荒岛”。境内地势低洼,泡沼遍布,苇草丛生,自然资源十分丰富。较大的自然泡沼就有 6 个,泡名奇特而诱人:老等泡、黑鱼泡、鲫鱼泡、老鱼圈……显然是个“棒打獐子瓢勺鱼”的好地方。东北角有座“老等山”,每年春起,老等鸟、野鸭在此产卵繁殖,北边柞林形成了一道自然屏障。早年抗联第六军军部教导队曾在此驻守,抗日名将李兆麟就在这里填写了一首脍灸人口的《露营之歌》:“浓荫蔽天,野花弥漫/湿云低暗,足溃汗滴气喘难/烟火冲空起,蚊吮血透衫/热情踏破兴安万重山……”

如今,这批公安干警踏着革命前辈的足迹来开发这块黑土地了。

8 月 21 日,由孙国锋等几名干部带领先遣队,乘木帆船从佳木斯出发,船上装着小杆、苇席、炊事用具和铁锹、镰刀。其中有 20 多名犯人,是经过挑选、表现较好的刑事犯,叫自由队员,没有武装看押。当天下午到达梧桐河岸。他们在河边临时搭了一个席棚住宿,当晚大雨如注,他们就在风雨中渡过。翌日,兵分两路,一伙找水源,一伙盖马架。在老乡引导下,找到早年“福丰稻田公司”遗留下的一口土井,掏井五天,在井内掏出步枪一支和兽骨,才见好水。另一伙人用两天的时间抢盖了一座马架,长 20 多米,底宽 6 米,用一尺多厚的草垫当炕,可住 50 多人。接着又盖起两栋席棚,准备迎接大队人马。

建场开始,就确定种水稻为主,便首先解决浇灌问题。8 月下旬,抽出三名干部、一名懂水利技术的犯人和一名向导,从场部出发,在茫茫草甸子里,五人趟水行进;当天到达“腰亮子”。在张班住了一宿,第二天一早继续行进,终于找到梧桐河的老坝头。当时没有仪器,为了测量河水流速、流量,他们从棉袄上撕下一块棉花扔到河里;也没手表,就按手上脉搏跳动次数,棉花在水中流多远,计算水流速度。一行人沿着梧桐河,历时三天,行程 20 多公里,初步摸清了水源、水流走向和水量水速,为种植水稻提供了第一手资料。

大队人马到来后,就扩大兴建临时住房,并抽出部分劳力进行人、畜力开荒。

1950 年开荒 1110 亩,1951 年开荒 6900 亩,1952 年成立拖拉机队,开荒 19370 亩……接着,开挖引水干线,修筑百里长堤,终于使农场站住了脚跟。

1300 人,1951 年全年开荒 6900 亩,算 7000 亩,7000/1300=5.38 亩/人

每人每年开 5.38 亩,还是基本上达到了国营农场一般农工的劳动效率


短毛老爷 于 2012-5-12 08:31:36 发表了:

华丽援助诺公公 发表于 2012-5-12 08:15

我擦,您这是山地是不?开河滩地,还要清石头的河滩地仨人一天还能开一亩两分地到一亩三分地呢。还有,开地 ...

令人难以置信,这是哪里的资料啊,贴完整点大家来参详参详


华丽援助诺公公 于 2012-5-12 09:16:52 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 08:31

令人难以置信,这是哪里的资料啊,贴完整点大家来参详参详

我姥爷我二姥爷和我二姥姥!顺便,他们有犁和牛可以用。闪人!


短毛老爷 于 2012-5-12 09:21:55 发表了:

华丽援助诺公公 发表于 2012-5-12 09:16

我姥爷我二姥爷和我二姥姥!顺便,他们有犁和牛可以用。闪人!

元老院没有这么多的牛


sir_robert 于 2012-5-12 09:38:19 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 09:21

元老院没有这么多的牛

用人拉!


茗夜雨 于 2012-5-12 10:02:45 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 00:37

虽是搞笑,但本人作为一个死理性派来算算看啊:

500+750+750+750=2750 克

666.66/(3.14*2*2)=53.078 ...

督工不会用裤腰带把他勒死,只会用硝铵塞他菊花……


鹰从天降 于 2012-5-12 10:19:00 发表了:

短毛老爷还没有计算平整场地呢,就算小块小块,也要小块平整还要修田埂。

一直很不明白开荒是怎么开出来的,还是要请吴老爷讲讲

如果有树根是要挖到多深?《战马》里那块石头地为什么不可以先捡干净石头?搞得还要靠犁尖马猛来硬破

上美国那种大型畜力农业机械行不行?

还有就是水稻土要多久时间才能培养出来


塞那提斯 于 2012-5-12 10:26:16 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 09:21

元老院没有这么多的牛

这说明发动机计划是多么重要,济州岛有很多牲畜啊很多


bushi 于 2012-5-12 10:32:37 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-12 10:26

这说明发动机计划是多么重要,济州岛有很多牲畜啊很多

那些都是马吧?拿马耕地估计军方会把你吃了,所以我一直觉得耕牛不足啊,要是买的话,又是大宗的白银流出。

崇祯五年(1632 年)正月登州便告失陷,掳获了旧兵六千人、援兵千人、马三千匹、饷银十万两、红夷大炮二十余位、西洋炮三百位。

3000 匹马、饷银十万两以上啊。


bushi 于 2012-5-12 10:39:49 发表了:

胡贝尔蒸汽牵引机拉着铧犁和脱粒机完成了征服大平原的重任。它们轰隆隆地运转着,把布法罗的草原变成了美国的早餐。那片土地曾经被认为是很难、甚至不可能耕种的,而蒸汽牵引机帮助人们在那里扎下了根。

这些牵引机确实堪称巨大,有些重量超过20吨。这台胡贝尔重约10吨,长16英尺,仅仅算是中等大小。最大的几种型号只用来耕耘最坚硬的土地——这些土地由于被杂草覆盖了几个世纪,变得无比坚硬,任何人拉或者马拉的犁都无法将它耕耘。西部各州的土壤和气候适于种粮食,可是只有大规模生产粮食才能赢利,而且收获时需要大量的劳动力。那里平坦宽广的旷野跑得开这些巨大而笨重的机器。每天能耕耘75公顷土地。

蒸汽牵引机在很大的压力下运行,这就需要懂行的人不断地留意。火箱里必须加上适量的燃料(煤、木头或者稻草);还必须注意锅炉里的水位,否则锅炉就会爆炸。据说,在1911年,平均每天发生两起锅炉爆炸事件。“声音震耳欲聋,后果非常可怕,”在一次爆炸后俄亥俄州的《阿什兰报》报道说,“尘土和蒸汽形成的巨大云雾笼罩了一切……巨大的发动机和锅炉被抛到20英尺高处,碎片散落得到处都是。”操作机器的人被抛到142英尺以外。


塞那提斯 于 2012-5-12 10:46:30 发表了:

bushi 发表于 2012-5-12 10:32

那些都是马吧?拿马耕地估计军方会把你吃了,所以我一直觉得耕牛不足啊,要是买的话,又是大宗的白银流出 ...

筛选嘛,又不是所有的马都适合当军马。


bushi 于 2012-5-12 10:49:29 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-12 10:46

筛选嘛,又不是所有的马都适合当军马。

能拉动铁犁的,估计炮兵队和后勤队都不会放过。


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 10:52:23 发表了:

本帖最后由 呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 10:52 编辑

短毛老爷 发表于 2012-5-12 08:26

1950 年 2 月,原松江省人民政府公安厅从各市、县公安队抽调 30 多名连排干部,又从省荣军学校调来 20 多名荣誉军人 ...

你这能折中吗?1950 年开荒 1100 亩是因为从这年 8 月底才开始开荒啊!

算全年当然参照 1951 年数据咯。7000 亩不能再少了。

再说 1300 人不可能都去开荒了。打水井、挖沟渠不要人力?上面都写了啊!能有一半人在开就不错了。

也不可能 365 天都开荒,肯定要劳逸结合。


schlieffen 于 2012-5-12 10:56:27 发表了:

同志们乃们没见过人拉犁吗,现在一些地区还有呢

效率再低也比锄头铁锹强


petrus 于 2012-5-12 11:21:16 发表了:

开荒哪能用锄头,那样效率太低,还耗费工具。一个人拉的犁才用多少铁。如果有一头牛或者马,半天就能犁 1 亩地,换两个人来拉犁,一个人扶,三人也够 2 天 3 亩。完全可以拨少量牛马对付最硬的地,软地都人拉好了。干活要看实际情况,哪能统一算。有些地都可以考虑下雨以后耕


短毛老爷 于 2012-5-12 11:38:23 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 10:52

你这能折中吗?1950 年开荒 1100 亩是因为从这年 8 月底才开始开荒啊!

算全年当然参照 1951 年数据咯。7000 亩 ...

这个还真忽略了,7000 亩/1300 人=5.38 亩/人,但是在台湾垦荒也要打水井、挖沟渠,劳逸结合啊大哥。


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 14:21:19 发表了:

本帖最后由 呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 14:27 编辑

短毛老爷 发表于 2012-5-12 11:38

这个还真忽略了,7000 亩/1300 人=5.38 亩/人,但是在台湾垦荒也要打水井、挖沟渠,劳逸结合啊大哥。

赞成。

不可能把所有劳动力用来开荒。

三分之一开荒、三分之一修水利、三分之一杂役已经是极限了。

可能四分之一更合理些(还得有人搭草棚之类)。

一万人中 2500 人从事开荒,日开一亩。按一年工作 300 天计开 75 万亩。考虑开荒成功后一部分人从事播种等其他农业生产,估计效率还得进一步降低(另外还有容易开垦的土地减少等因素),减半完全有可能。

你若以上面这个例子为依据,则可以定为一年开 7 万亩。


短毛老爷 于 2012-5-12 14:35:00 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 14:21

赞成。

不可能把所有劳动力用来开荒。

一人一天一亩是做不到的吧!上面 1300 人一年才开 7000 亩啊!


不卖国家宋子文 于 2012-5-12 14:42:26 发表了:

马克,回去以后查查美国人西进时候的开垦速度再来补完


呕心沥血方从哲 于 2012-5-12 14:43:53 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 14:35

一人一天一亩是做不到的吧!上面 1300 人一年才开 7000 亩啊!

说过了这 1300 人根本不是人人都在开荒么。

南泥湾说河滩地一天一亩、荆棘地一天三分,我看没啥不正常的。可能那里的亩比较小?不清楚,你可以查查。

不同的地情况不同,沼泽地还要排水,自然更为困难。

一天一亩不等于一年 365 亩,这点是搞清楚的。


探天究地张平子 于 2012-5-12 14:50:08 发表了:

鹰从天降 发表于 2012-5-12 10:19

短毛老爷还没有计算平整场地呢,就算小块小块,也要小块平整还要修田埂。

一直很不明白开荒是怎么开出来 ...

大哥,求下当年美国的那些大型畜力农用机械资料。


南海 于 2012-5-12 15:03:19 发表了:

不懂啊


cqduoluo 于 2012-5-12 22:16:16 发表了:

本帖最后由 cqduoluo 于 2012-5-12 22:20 编辑

汗,那个 1 天 1 亩只是随口说的,我记得以前看过某拖拉机开荒一天是 100 多亩,比人力高 100 多倍,所以大致认为人力是 1 亩左右,当然也要看地形。

具体多少还是看历史上的数字吧,这是黑龙江开发北大荒的,可以看到黑龙江的 1956 年计划开荒 79 万公顷,其中移民 15 万户(估计人数 20 万,因为大部分都是青壮年的单身户),计划目标 42 万公顷。当然肯定是有农机和牲畜,但考虑到嘉南平原也比较平,而且初期我们肯定是开发河谷周边,相对比较好开发的地方,如果我们有 10 万农民,加上农机和济州岛牲畜,那一年开 5-10 万公顷还是可以努力的吧?

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2012-5-12 22:15 上传


cqduoluo 于 2012-5-12 22:32:55 发表了:

找到这个,TG 在延安时候,那时候没任何农机,一个劳力一年能开荒 10 亩,还不是最大数字,那如果我们移民 10 万,加上农机帮助,第一年开荒 100 万亩,不算很夸张吧。

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2012-5-12 22:32 上传


cqduoluo 于 2012-5-12 22:41:15 发表了:

早期拖拉机开荒的数据,一台一个月开垦 500 公顷,也就是 7500 亩,假设临高拖拉机只有这个 1/3 效率,也就是 2500 亩,10 台一个月是 5 万亩,一年不说 30 万,20 万应该没问题。

另外嘉南平原的土著也有耕地,我们还能把土著抓来开荒,第一年开荒 100 万,不算太夸张。

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2012-5-12 22:40 上传


kalasiki 于 2012-5-12 22:50:30 发表了:

开荒有很多办法,在海南旱季可以先烧荒,等下雨土地松软后,用耕牛拉犁就是了。

山区烧荒做牧场,南方牛多得是,又不贵。干嘛不买牛捏。

几十头黄牛水牛一起拉犁开荒,这个效率是刚刚的。


急先锋 于 2012-5-12 23:15:31 发表了:

以老夫小时候干活的经验,拿把铁锨去翻地,2 天翻一亩地一点问题也没有,这个翻地就是一锨挨着一锨地把土翻了,确实是个体力活,而且在翻的过程中还要把翻出来的石子捡出来扔掉。

对于荒地,首先要把地上的荒草、树木、灌木之类的要消灭掉,最有效的办法就是放火烧,当然首先要把地上的树木、灌木及荒草砍得差不多了,晾几天自然就干了,然后就可以点火。

等烧完后,地表清理差不多了,就要翻地,把地里的石头捡出来,同时还要对土地进行适当平整。

个人感觉,一个人一个月开一亩荒地应该没问题的,当然指是有很厚地表土的那种荒地,如果石漠化那种,那就放弃开荒吧。


bosskong 于 2012-5-12 23:59:52 发表了:

开荒是体力活,怎么可能一天一亩,tg 的宣传就他妈没句实话。老子在家干过活,没有大胜口一天开荒一分就他妈不错了。


海盗 于 2012-5-13 00:05:24 发表了:

先放点羊算了,然后弄几台蒸汽拖拉机慢慢刨着


貌美如花李搓搓 于 2012-5-13 00:09:46 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 08:26

1950 年 2 月,原松江省人民政府公安厅从各市、县公安队抽调 30 多名连排干部,又从省荣军学校调来 20 多名荣誉军人 ...

你这个标准是取的比较难的

东北地区的地貌你可能不大了解

那时候的所谓草甸子就是今天的湿地

不是平地上面布满植被

而是看起来更像硬盘一样的外形,高低错落,草会聚堆高出地表,这个即便用锄头也不是三五锄能挖掉的


bosskong 于 2012-5-13 00:12:56 发表了:

没有大牲口,那些生地怎么可能锄的动,即使开垦过的土地,一天锄一亩也是很辛苦的工作,不可能连续这样干很久。

农活的时节性很强,错过十来天或许就错过了庄稼种植的最好时机。你以为开荒就像做工件啊,时机不对,开了也白开,因为种上了庄稼他们也长不好。若是不操弄好这些开好的地,他们很会又会百草丛生,从新板结,需要明年从新开荒。


急先锋 于 2012-5-13 00:32:24 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 14:43

说过了这 1300 人根本不是人人都在开荒么。

南泥湾说河滩地一天一亩、荆棘地一天三分,我看没啥不正常的 ...

南泥湾地处黄土高原,那地方土壤很厚,而且地表的荒草、树木、灌木也不多,所谓开荒,也就把地表处理一个,稍微平整一下就可。

所以,一天开一亩地很正常。


短毛老爷 于 2012-5-13 00:45:59 发表了:

元老院不但没有那么多大牲口,连蒸汽拖拉机也欠奉,何况蒸汽拖拉机爆炸时能把人扔到 124 英尺之外啊


呕心沥血方从哲 于 2012-5-13 00:51:05 发表了:

急先锋 发表于 2012-5-13 00:32

南泥湾地处黄土高原,那地方土壤很厚,而且地表的荒草、树木、灌木也不多,所谓开荒,也就把地表处理一个 ...

是,不可一概而论。


短毛老爷 于 2012-5-13 00:54:36 发表了:

本帖最后由 短毛老爷 于 2012-5-13 00:55 编辑

根据我小时候在乡下的生活经验,河漫滩不知道什么情况,如果是长满盘根草的坡地,用牛拉犁是犁不动的,没有机械就要用锄头,还得是这种条锄,这种家伙砍进土里容易,撬起一块土来难,所以元老院还是上蒸汽拖拉机吧,即使他爆炸时能把土著扔到 124 英尺之外

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2012-5-13 00:55 上传


短毛老爷 于 2012-5-13 00:59:57 发表了:

南海 发表于 2012-5-12 15:03

不懂啊

这个农业部长不懂可不行啊,岂能推脱


短毛老爷 于 2012-5-13 01:02:47 发表了:

急先锋 发表于 2012-5-12 23:15

以老夫小时候干活的经验,拿把铁锨去翻地,2 天翻一亩地一点问题也没有,这个翻地就是一锨挨着一锨地把土翻了 ...

我看到农民开荒地,不但要把石头捡出来,挖出来的所有树根草根必须都抖干净土,一一捡出来堆起来烧掉,否则一场雨一下,翻好的地里草根全部复活


bushi 于 2012-5-13 01:07:36 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-13 00:59

这个农业部长不懂可不行啊,岂能推脱

强烈要求吴老爷和天地会的主要成员先去台湾勘探一下,详细做好规划。初晴留在农场弄雪茄好了


gov 于 2012-5-13 07:24:27 发表了:

说到南泥湾,我记得以前有讨论说过那里是当年“同治回乱”的重灾区?如果属实,那块地方在不到一百年以前还是人口密集的农耕地区,因此应当是比较容易开荒的,起码:1)地形会比较平整,2)地里不会有太多石头。

所以南泥湾的经验可能只能作为开荒速度的一个非常非常理想化的上限。


c47 于 2012-5-13 08:31:12 发表了:

gov 发表于 2012-5-13 07:24

说到南泥湾,我记得以前有讨论说过那里是当年“同治回乱”的重灾区?如果属实,那块地方在不到一百年以前还 ...

上限什么的就别说了,有了农用动力机械....甩南泥湾速度几条街去!


petrus 于 2012-5-13 11:16:28 发表了:

对了,说到光把地翻一遍,那一天一亩是有可能的,不管人还是畜生。但是要说把一块荒地整好能种东西,那一月一亩都是快了。


急先锋 于 2012-5-13 16:07:13 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-13 01:02

我看到农民开荒地,不但要把石头捡出来,挖出来的所有树根草根必须都抖干净土,一一捡出来堆起来烧掉,否 ...

基本上开荒地,当年是不可能种的,当年只能是不停地锄草、平整土地、翻地,最多就是撒点豆子,也顺便肥肥地~


下水道里的鳄鱼 于 2012-5-13 16:17:35 发表了:

查农业史资料

看来需要安排南海跟着特侦队一起登陆准备建立农庄的岛屿,进行土壤调查研究和分类定册,准备化肥实验

南老农这次估计必须跟着开荒队伍,有一个新地区就需要重新建立一套垦荒种植制度,摊子跨越地域性太大,什么地形气候都没法统一,南海啊,您这次只能当殖民地开荒牛了


下水道里的鳄鱼 于 2012-5-13 16:25:42 发表了:

作为只有短暂养花失败经历的文科废柴,稍微看了点农业资料,对于本朝农业能养活全国真心跪了

南老农领导农业革命吧,如果成功了,真心给袁德鲁伊塑造金身,五百髡集体跪拜

俺已经绝望了,要按照现代食物热量供应那个时代的人口,农业必须革命,钢材偏向农业农具和农机,这个金手指太可怕了,畜牧和农业科技进步跟不上真心扯淡啊

全面啃土豆吧,要不就去越南泰国掠夺稻米吧

俺理解日本人为啥要抢劫大陆了,工业化偏向军事就顾不上农业,大家一起出门去抢劫吧


petrus 于 2012-5-13 16:29:49 发表了:

顺便,8 马力或者 12 马力的燃气拖拉机可以上,比蒸汽的好使点


下水道里的鳄鱼 于 2012-5-13 16:35:45 发表了:

不是什么体力活的问题,不是那回事儿啊

现在发现临高真正巨大的金手指是怎么用落后的农业体制养活所谓的工业化城市化人口,除非是英国那种能从殖民地农场运粮食和肉食到本土去填坑,穷忙全部吃土豆,黑面包都是体面食物,白面包只能绅士使用

俺觉得现在临高的农业最不科学,让军队去海外抢劫建立奴隶农场,要不玩工业革命生多少死多少,社会集体营养不良


bushi 于 2012-5-13 16:37:40 发表了:

急先锋 发表于 2012-5-13 16:07

基本上开荒地,当年是不可能种的,当年只能是不停地锄草、平整土地、翻地,最多就是撒点豆子,也顺便肥肥 ...

开荒当年是可以种植的,例如在耕地面积情况统计里, 就有当年新开荒地这一项,是指报告年度内已种上农作物的新开荒地。

各村以组为单位对水稻种植户逐户登记、造册,对新增造田和新开荒地等非计税田要严格把关。出自江西泰和县小龙镇人民政府《关于切实做好全镇水稻种植面积核实工作的通知》


下水道里的鳄鱼 于 2012-5-13 16:37:42 发表了:

petrus 发表于 2012-5-13 16:29

顺便,8 马力或者 12 马力的燃气拖拉机可以上,比蒸汽的好使点

近代中国的农业就是跟不上,沿海城市被殖民工业化,广大内地农业全体破产,等于天然的革命温床

靠进口的农业机械和能源是无论如何也填补不上这个缺口的

农业跟不上,恐怕临高建立的真是一个地狱


下水道里的鳄鱼 于 2012-5-13 16:39:07 发表了:

bushi 发表于 2012-5-13 16:37

开荒当年是可以种植的,例如在耕地面积情况统计里, 就有当年新开荒地这一项,是指报告年度内已种上农作物 ...

这是工业时代的故事,有化肥有虫药有选育种,有全套的现代农业科技

临高是中世纪和近代交替的农业


sxtyjj1 于 2012-5-13 16:50:40 发表了:

开荒的标准不一样。过把火,基本平下地,般般大石头算开荒了,这地露天堆放放东西或用来种南瓜什么的完全可以了。

挖挖里面树根,翻翻草(土话,就是深翻地把草压土下面腐烂当肥),捡捡小石头,起几道田垄,挖饮渠,什么的做完也算开荒了。这种地,种玉米高粱等高杆植物就没啥问题了。

还有开荒开的是哪种地,同样的山坡,你开成梯田和开成坡地,开荒难度和时间差别相当大。同样的平地,黄土洼,河滩地,还是北大荒同样差别巨大。黄土高原上这黄土非常纯净,除了地表植物,里面石头等杂物非常少见,这里开荒基本上就是放把火,刨掉那些灌木主根,就好了。河滩地你不把石头弄干净,啥工具都不能用来耕作,我见过有人拿楸一点点铲了土捡石头。


下水道里的鳄鱼 于 2012-5-13 16:54:41 发表了:

sxtyjj1 发表于 2012-5-13 16:50

开荒的标准不一样。过把火,基本平下地,般般大石头算开荒了,这地露天堆放放东西或用来种南瓜什么的完全可 ...

其实刚刚看斯导的《战马》

祥瑞马拉着主角亲自扶犁都无法顺利开荒的倒霉田地,那样也是开荒……要不是下雨,估计马就当场死了

那种地让人力投入开荒就是入不敷出

没机械工业投入的开荒很可能无法实现农场化

让机械化提前在农业实现吧


bushi 于 2012-5-13 16:57:48 发表了:

本帖最后由 bushi 于 2012-5-13 16:58 编辑

下水道里的鳄鱼 发表于 2012-5-13 16:39

这是工业时代的故事,有化肥有虫药有选育种,有全套的现代农业科技

临高是中世纪和近代交替的农业

从天地会的那几个章节来说,都有,当然是山寨版的,而且我估计还是开了金手指的。严格来说,就对农业的认识来说,临高比中世纪和近世纪好太多了。临高一样也是到处开金手指的,比如那个鸿基煤炭的开发,要较真的话,不比发动机计划好多少,只不过大家都知道煤炭是急需物品,也就睁只眼闭只眼。而且如果全按现实来写,估计要家祭勿忘告乃翁,所以只要不是太过分,适度的加快节奏还是要的。


c47 于 2012-5-13 17:44:27 发表了:

bushi 发表于 2012-5-13 16:57

从天地会的那几个章节来说,都有,当然是山寨版的,而且我估计还是开了金手指的。严格来说,就对农业的认 ...

实际上临高的金手指很大!当然和其他穿越小说比那是“最接近”模拟现实的!

我曾经想重新规划初期的物资准备......仔细算算就小说的初期采购资金投入和船只运力,恐怕 500 众登陆以后就算有 7 成人躺下,仅仅一个水资源采集处理所需的东西就是五花八门,而且现代人刚穿回去上岸就只能靠瓶装矿泉水过活!一个月的消耗量惊人;初期的伙食储备至少要准备一个月的(各种蔬菜登陆后必须立刻种植),不然就天天泡面混日子等死吧!此外还要考虑口粮提升士气的需要,不能太差.......欧买糕的,老子想了个开头就不敢想下去了!


lovul 于 2012-5-13 18:06:17 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 10:52

你这能折中吗?1950 年开荒 1100 亩是因为从这年 8 月底才开始开荒啊!

算全年当然参照 1951 年数据咯。7000 亩 ...

这个靠谱,得考虑到实际干活的人。一天一亩地的确挺快,但开开金手指,还是有可能的。


短毛老爷 于 2012-5-14 13:48:56 发表了:

下水道里的鳄鱼 发表于 2012-5-13 16:35

不是什么体力活的问题,不是那回事儿啊

现在发现临高真正巨大的金手指是怎么用落后的农业体制养活所谓的 ...

情况这么不乐观啊


塞那提斯 于 2012-5-14 14:16:28 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-14 13:48

情况这么不乐观啊

这个问题会人口越多越明显,我们一直在进口粮食。


_BTG_DeviL 于 2012-5-14 17:15:11 发表了:

临高用各种新奇工业品换购粮食,导致农业区的地主们更加残酷的压榨农民来换取新玩意儿。

临高丰衣足食的背后是其他地区的饿殍遍野。

罪恶之城啊。


思考得人 于 2012-5-14 17:31:29 发表了:

本帖最后由 思考得人 于 2012-5-14 17:33 编辑

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 00:53

嗯,民歌是吹的,回忆录也是吹的,唯有你的计算正确,行了吧?

地不同,开荒的方式不同,速度能一样吗? ...

民歌不是吹的,回忆录也不是吹的

但你根本没看全

整个南泥湾地区同治回乱以前是富饶地区

直到清末民初还是熟地 人口不少

一直到 1929-1930 年的陕西大饥荒才完全变成无人荒野

重新开垦当然容易

和完全是自然荒野的地方进行开发是完全不一样的


思考得人 于 2012-5-14 17:47:58 发表了:

雍正五年,巡台御史尹秦奏言:“台湾全郡尽属沙壤,地气长升不降,所有平原,总名草地,有力之家,视其势高而近溪涧淡水者,赴县呈明四至,请给垦单,召佃开垦。所开田园,总以甲数,每甲约抵内地十一亩有奇。郑氏当日分上中下三则取租,开台之后。地方有司照租征粮,而业户以租交粮,致无余粒,势不得不将成熟之田园,以多报少。欺隐之田,倍于报垦之数。臣等细访,向来任其欺隐不行清查之故,则其说有五:现征科则,计亩分算,数倍于内地之粮额。若非以多报少,不能完纳正供,一也。

台湾沙地,每岁夏秋大雨,山水奔泻,冲为涧壑,流沙壅积,熟田亦为荒壤。若非以多报少,将何以补苴亏缺,二也。

台地依山临海,田园并无堤岸保障,海风稍大,咸水涌入,田园卤浸,必俟数年,咸味尽去之后,方可耕种。若非以多报少,何以抵纳官粮,三也。

台地土脉炎热,不宜施肥,二三年后,力薄寡收,便须荒弃两岁,然后耕耘。若非以多报少,焉能输将公课,四也。

台湾佃丁皆系漳、泉、惠、潮之客民,因贪地宽,可以私垦,故冒险渡来。设使按亩清查,以租作粮,则力不能支,势必各回原籍,以致田园荒废,额赋虚悬,五也。

夫田粮之欺隐若此,其所以致此欺隐而难以清查者又若此,自宜作何变通,以除欺隐之弊。海疆重大,与内地不同,臣等愚昧,不敢轻议,谨具实奏请圣裁。至于此路彰化一带,县系新设,地稍偏远,臣等见其多属未辟之士,亦宜召民开垦。案查淡水同知王 曾经具详,称北路虎尾溪以上,间原宽旷,召民开垦之法,毋许以一人而包占数里,只许农民自行领垦,一夫不过五甲,十夫连环互保,定限三年。比照内地粮额起科。再如熟番场地,向有奸棍认饷包垦,久假不归。若任其日被侵削,番众无依,必退处内山,渐变生番。宜令大社留给水旱地五百甲,中社四百甲,小社三百甲,号为社田,以为耕种牧猎之所。各立界碑,四至田亩,刊载全书,以俾日后势豪不得侵占。其余草地悉行召垦,并限三年起科。臣等细加寻绎,事属当行。唯召垦农民,似宜照臣等前折所陈,亦令归庄并田,务使匪类无处托足,以靖盗源。”


bushi 于 2012-5-14 17:49:19 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-14 14:16

这个问题会人口越多越明显,我们一直在进口粮食。

温饱标准是 300 公斤/人.年


急先锋 于 2012-5-14 17:50:42 发表了:

bushi 发表于 2012-5-14 17:49

温饱标准是 300 公斤/人.年

在十七世纪,这个温饱标准也太高了吧~


南山贼 于 2012-5-14 17:54:52 发表了:

呕心沥血方从哲 发表于 2012-5-12 00:40

在蒿子地,一人一天能开一至三亩地。

——《黎原回忆录》,《南泥湾大生产(1)》

南泥湾那荒地其实就是撂荒退耕还草还林的田地。那地方荒废是在清末西北回乱,到开荒的时候不到一百年,当地降雨又不是太多,所以连窑洞都还存在。这种荒地跟海南的荒地是比不了的


南山贼 于 2012-5-14 17:57:14 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-13 00:54

根据我小时候在乡下的生活经验,河漫滩不知道什么情况,如果是长满盘根草的坡地,用牛拉犁是犁不动的,没有 ...

这是?头


思考得人 于 2012-5-14 18:02:38 发表了:

南山贼 发表于 2012-5-14 17:54

南泥湾那荒地其实就是撂荒退耕还草还林的田地。那地方荒废是在清末西北回乱,到开荒的时候不到一百年,当 ...

南泥湾相当一部分地区 1920 年代还有人烟的


bushi 于 2012-5-14 19:10:55 发表了:

急先锋 发表于 2012-5-14 17:50

在十七世纪,这个温饱标准也太高了吧~

一个 60 公斤的成年人每日维持代谢最低热值是 1400-1600 卡,约等于 450 克大米的热值,一年约为 165 公斤。中等强度的体力劳动者每天消耗 3000~3500 千卡的热量,约等于 800-1000 克大米的热值,一年约为 295-360 公斤。 重体力劳动者每天需消耗热量达 3600~4000 千卡,约等于 1000-1170 克大米的热值,一年约为 360-420 公斤.


短毛老爷 于 2012-5-14 19:43:49 发表了:

bushi 发表于 2012-5-14 19:10

一个 60 公斤的成年人每日维持代谢最低热值是 1400-1600 卡,约等于 450 克大米的热值,一年约为 165 公斤。中等强 ...

把农业部的人都杀吃了都不够


bosskong 于 2012-5-14 19:44:03 发表了:

bushi 发表于 2012-5-14 17:49

温饱标准是 300 公斤/人.年

不高,有人做过统计,汉代到清代,中国农民的温饱指标一直是 300 公斤粮食


塞那提斯 于 2012-5-14 20:28:24 发表了:

bushi 发表于 2012-5-14 17:49

温饱标准是 300 公斤/人.年

还有野菜,表小看野菜的产量,最少能减少你 1/10 粮食消耗


塞那提斯 于 2012-5-14 20:29:15 发表了:

本帖最后由 塞那提斯 于 2012-5-14 21:02 编辑

短毛老爷 发表于 2012-5-14 19:43

把农业部的人都杀吃了都不够

不移民是够了,这么说吧,海南能养多少人是在于我们能提高多少百分比的农业产量,因为海南的地,养活海南本身人口是没问题的,问题在于外来的人。要养活移民,我们有几个办法,一是通过高产作物和田间管理让原来可怜的亩产量提高,二是开垦荒地,三是海产品,这里问下,我们每天能提供几万斤鱼?四是从外面购买。


shengyw 于 2012-5-15 12:41:46 发表了:

开荒的话,先要放山火烧,彻底烧干净才能动手干活呢。烧完了以后,土地肥力和开荒劳动量都比较合适了。


bushi 于 2012-5-15 13:44:18 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-14 20:28

还有野菜,表小看野菜的产量,最少能减少你 1/10 粮食消耗

每人每天 50 克野菜,20 万人需要 10 吨/天,一个月就是 300 吨。你觉得难民营附近有什么野菜能扛得住的?常见蔬菜种植周期是 60-100 天左右,前提是你把菜园子整理好。所以还是靠临高运过去吧?


bushi 于 2012-5-15 13:49:13 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-14 20:29

不移民是够了,这么说吧,海南能养多少人是在于我们能提高多少百分比的农业产量,因为海南的地,养活海 ...

有一个福建东山县的渔获记录可以参考:至民国 5 年(1916)东山建县时,有渔船 781 艘,水产品年产量约 5000 吨。

在我对发动机计划物资评估里,预计临高地区上缴渔获为 5000 吨左右。


塞那提斯 于 2012-5-15 14:08:10 发表了:

bushi 发表于 2012-5-15 13:44

每人每天 50 克野菜,20 万人需要 10 吨/天,一个月就是 300 吨。你觉得难民营附近有什么野菜能扛得住的?常见蔬 ...

这个是按照分开的村落算的,不是按照集中的难民营算的。

我们不可能一直让难民聚集在一起,这个指分散到村落后。


c47 于 2012-5-15 14:08:51 发表了:

bushi 发表于 2012-5-15 13:49

有一个福建东山县的渔获记录可以参考:至民国 5 年(1916)东山建县时,有渔船 781 艘,水产品年产量约 5000 吨。 ...

临高没有 7 百多渔船!


塞那提斯 于 2012-5-15 14:09:38 发表了:

bushi 发表于 2012-5-15 13:49

有一个福建东山县的渔获记录可以参考:至民国 5 年(1916)东山建县时,有渔船 781 艘,水产品年产量约 5000 吨。 ...

- -!我们有能力捕这么多?


c47 于 2012-5-15 14:14:58 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-15 14:09

- -!我们有能力捕这么多?

不可能的,临高没有现役拖网渔船!也没有渔船配备探鱼声纳!


塞那提斯 于 2012-5-15 14:17:22 发表了:

c47 发表于 2012-5-15 14:14

不可能的,临高没有现役拖网渔船!也没有渔船配备探鱼声纳!

他给的是 1916 年的资料。。。。当时渔船主要动力是帆


bushi 于 2012-5-15 14:28:52 发表了:

再给一个数据

我们在徐闻县海洋渔业部门查到:1950 年外罗拥有渔船总吨位仅 475 吨;1959 年有了第一艘机船(吨位 52 吨,马力 80 匹)。。。。。。1950 年,渔业产量 174 吨,产值 5.6 万元;1957 年产量 1934 吨,产值 46.1 万元;


塞那提斯 于 2012-5-15 14:35:47 发表了:

bushi 发表于 2012-5-15 14:28

再给一个数据

我们在徐闻县海洋渔业部门查到:1950 年外罗拥有渔船总吨位仅 475 吨;1959 年有了第一艘机船( ...

我们是否可以理解为,靠传统工具和方式捕鱼,我们每年可以获得水产品为渔船总吨位数的 36%?


bushi 于 2012-5-15 14:36:15 发表了:

不过感觉这个明显偏低了,还是福建的那个数据比较靠谱。


bushi 于 2012-5-15 14:37:37 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-15 14:35

我们是否可以理解为,靠传统工具和方式捕鱼,我们每年可以获得水产品为渔船总吨位数的 36%?

50 年估计还在打海南吧?按 57 年的算比较靠谱一点。


bushi 于 2012-5-15 14:38:02 发表了:

c47 发表于 2012-5-15 14:08

临高没有 7 百多渔船!

人家也就是福建一个县而已。。。。


bushi 于 2012-5-15 14:43:09 发表了:

1945 年,全县渔船仅存 100 多艘,捕捞产量 2500 吨。1953 年,全县渔船恢复到 546 艘,捕捞产量 8144 吨。

临高渔业 60 年发展大事记http://168tea.com/?action-viewnews-itemid-13155


塞那提斯 于 2012-5-15 14:44:34 发表了:

bushi 发表于 2012-5-15 14:37

50 年估计还在打海南吧?按 57 年的算比较靠谱一点。

50 年还在乒乒乓乓的打,57 年的话有当时渔船吨位数就好了。


bushi 于 2012-5-15 14:51:03 发表了:

塞那提斯 发表于 2012-5-15 14:44

50 年还在乒乒乓乓的打,57 年的话有当时渔船吨位数就好了。

从上面数据看,一个传统的渔业县正常应该是 600-800 艘渔船,年产量为 5000-7000 吨左右,如果是整个海南的话,维持最低 5000 吨的年产量应该没啥压力。


塞那提斯 于 2012-5-15 14:54:19 发表了:

bushi 发表于 2012-5-15 14:51

从上面数据看,一个传统的渔业县正常应该是 600-800 艘渔船,年产量为 5000-7000 吨左右,如果是整个海南的话 ...

应该没问题,看来以后临高是穷人吃海鲜,富人吃大米了


cqduoluo 于 2012-5-17 23:58:00 发表了:

临高县志上就有渔业数据,1950 年是 89510 担,差不多 4500 吨,当时渔船是 372 艘,全部是非动力的,用拖网和刺网,1956 年组织 200 艘拖风去北部湾之后,年产量是 32 万担,1.6 万吨,那时候全县有 600 多艘渔船。

只不过明代的临高显然不会有那么多渔船的和渔民的,1950 年临高人口是 14.7 万,明代不会超过 5 万,渔船估计也就 100 多,考虑到几百年的技术进步,明代临高正常渔业产量应该 1000 吨左右,临高过去这一块没怎么提,但显然投入有限,估计翻倍差不多了。


DarkSeraphim 于 2012-5-18 00:24:24 发表了:

短毛老爷 发表于 2012-5-12 00:37 虽是搞笑,但本人作为一个死理性派来算算看啊:  500+750+750+750=2750 克   666.66/(3.14*2*2)=53.078 ...

和督工用裤腰带勒颈共赴高潮这么基情啊…不怕杜雯杀过来捉奸,捏碎你蛋蛋?


Shawn 于 2012-5-18 12:05:06 发表了:

本帖最后由 Shawn 于 2012-5-18 12:05 编辑

熊猫潘 发表于 2012-5-12 00:08

我告诉你一个好方法哦,拿个直径 6 公分的钢头木桩立在地上用锤子敲下去,打出一个深 40cm 的坑,然后拔出,在洞 ...

经你这么一说,我突然想到,《Battleship》里的飞船其实是外星殖民者用来开荒的拖拉机。


isdily 于 2013-4-14 00:41:30 发表了:

麻烦版主们把这个技术讨论帖移到临高子区吧,谢谢!